Onderwerp: vanaf 2021 verzegelen van toiletafsluiters

JotM schreef :
Dat klopt. Maar de minister heeft op geen enkele manier haar twijfels geuit over de aangenomen motie van D66 Kamerlid De Groot, dus iets van een maatregel zal er waarschijnlijk wel komen. Tenzij de tegen die tijd aangetreden minister alsnog oordeelt dat de proportionaliteit van de maatregel of handhavingsopties ontbreekt. We gaan het zien.

Dat laatste sluit ik niet uit, want ik lees uit de handelingen (de motie plus de door De Groot gegeven inleiding) dat De Groot 1. het voorstel deed omdat hij een verplichting van een zuiveringsinstallatie aan boord buitenproportioneel vond (een verplichting die niet bestaat en niet voorzien is, daar is de Minister in een kamerbrief al op ingegaan) en 2. refereerde naar de situatie in de VS (waar geen sprake is van verzegeling maar van een zelf aangebrachte borging op de afsluiter).

Het is iets wat je niet kunt afdwingen. Uiteindelijk moet de meerderheid het heel normaal gaan vinden dat je anderen niet opzadelt met je troep. Net zoals het nu ook heel normaal is dat je in gezelschap anderen niet in de tabaksrook zet. Daarbij zijn er altijd mensen met een dikke middelvinger. Maar een gezonde samenleving moet die mensen kunnen absorberen. Een politiestaat is geen oplossing. Voor je het weet gaat het spreekwoordelijke kind met het water mee overboord. Dat met die rook heeft ook minstens 40 jaar geduurd. Maar het komt uiteindelijk wel goed.

ok, dus niet meer poepen...

nobody schreef :
Waarbij we weer terug zijn bij de discussie eerder in deze draad.

Heerlijk zo'n porta potti. Het scheelt mij 25 pagina's aan commentaar lezen! Kan ik ook nog wat zinvols doen in die tijd

Waarvan vervolgens de inhoud ook gemakkelijk overboord kan.
Ook de PP's worden verzegeld natuurlijk

geweldig, 25 pagina's over poep en pies binnen- dan wel buitenboord houden. Wie had dat ooit gedacht?
Misschien is het wel genoeg zo.

Wie gaat er nog een nieuwe boot kopen? Dan kunnen we daar over lullen...

Om aan je verzoek te voldoen:

We zijn op zoek naar een andere boot. Het gaat een motorboot worden. Gezien onze leeftijd, 69 en 70, en de berperking die zeiljachten wegens doorvaarthoogte en diepgang hebben, zijn we op zoek naar een Mitchell 31. het liefst een MK4 maar een MK3 is ook goed. We kunnen dan nog een aantal jaren op zee, het wad en binnenwater rondscharrelen.

Een voorbeeld van wat zoeken:

dat is wel een heel klein mastje

Zeilzin schreef :
heerlijk off topic! Mea Culpa daarvoor... maar mooie boot! misschien voor een nieuw draadje: Zeilers die overstappen naar een motorboot?

On topic, zit daar wel een verzegelbare buitenboord toiletafsluiter in?

pieter2 schreef :
Maar wel een mooi scheepje! Gelijk al dat gedoe niet meer met die wapperende lappen en lijnen...
Mooi vooruitzicht!

mmmmh dus wij mijmeren niet alleen daarover
Mooie boot, fijne kuip achter en beschut varen.
Ik zou zo'n boot toch eens binnen moeten lopen hoewel ze knap prijzig zijn heb ik begrepen

Speciaal platform achter voor grote boodschap

@Holtere: vinden is het grote probleem!

Zeilzin schreef : Zijn meer van die types
Nelson?

Gedoe over controle aan boord is een beetje een non discussie. Je hoeft anno 2021 toch helemaal niet meer naar binnen voor zo'n controle.


Kijk hoe eenvoudig zo'n energie certificaat was is aan te vragen. Je maakt een foto van je situatie ,met code fabrikant en HR++ en stuurt het op en klaar. Zoiets moet je toch ook met zo'n verzegeling te fixen zijn. Of als je geen afsluiter of toilet hebt.


Bij terugkomst van een trip over zee terug naar zoet water: nieuw label er aan. Je scant het nieuwe label en klaar.

Controle kan worden: 'maakt u nu maar even een nieuwe scan' en klaar ben je. Is label en situatie gelijk aan die in de database is het okay en hoeft er geen diender naar je plee te komen kijken.

noggeentweerechterhanden schreef :
Je hebt het nu wel over IT & Overheid... die twee gaan niet samen

@solution dat was de discussie niet en is ook niet mij punt.

Wat betreft je opmerking. Hoe ingewikkeld zou het zijn voor door milieu centraal ipv een energie label daarnaast voor zo'n 'plee label' een module te maken.

Als je iets als sector zelf opstart en goed doet dan heb je kans een light versie kunt krijgen en hou je zelf iets van regie. Doe je niets en alleen maar van wij zijn tegen tegen en het zal mijn tijd wel duren ik doe niks want ...., en daar is de watersport vrij goed in (en hier ook al 25! pagina's) met op een enkele ja prima, het ene na het andere de-rail verhaal waarom niet want zus en zo en dit en oh ja ook dat..., dan krijg je grotere kans op draconische & duurdere & ingewikkelde variant voor je noten. Als die trein niet al is gaan rijden. Zeg het maar.

Hans V schreef :
Ik blijf me verbazen hoe iedereen hier om de hete brij heen draait. Als iedereen nou eens gewoon zijn vuilwatertank aanlegt c.q. _GEBRUIKT_, is het hele probleem van tafel. Je kunt lang of kort lullen, maar iedereen die dat niet doet overtreedt al zo'n 10 jaar de wet. Je kunt dan wel heel hard gaan piepen als de overheid iets gaat doen om te kunnen handhaven, maar je kunt ook gewoon eens doen wat er gevraagd wordt.

Nou heb ik voor inbouw van zo'n tank in een oud schip nog wel begrip voor de problemen (been there, done it). Iedereen die echter wel een tank heeft en loopt te piepen over verzegelen kan 'm ook eens gewoon gaan leegpompen in plaats van dumpen. Krijgen we ook nog eens meer en beter functionerende pompen binnenkort.

redshift schreef :
Heb je ook een oplossing voor de wachtrijen bij de pomp als iedereen je advies opvolgt?

Ik denk er, net zoals nu, veel mensen gewoon het toilet in de haven blijven gebruiken. Niet iedereen maakt meerdaagse tochten waarbij zij (of hij) geen haven ziet.

Laat eerst al die pompen die er zijn maar eens goed werken. Dan kunnen we daarna de omvang van dat probleem in kaart brengen.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Bert65 schreef :
Dat klopt. Niemand gaat toch in de haven in zijn kajuit (mini-wc-tje) zitten k€kken, als je een mooie schone toilet op 2 minuten lopen hebt?

Maar misschien leggen ze een verplichte goede werking van de afzuigpompen ook vast in die omgevingswet. Het 1 kan niet zonder het ander...

Persoonlijk ben ik tegen al die regeltjes en wetjes. Hoe meer je burgers als kleuters behandeld, hoe meer ze zich als kleuters gaan gedragen.
Dat we regels voor belangrijke dingen moeten zijn snap ik best wel. Maar toezicht houden op een afsluitertje in een plezierjachtje van 7 meter lang... ik weet het niet... hoe zit dat eigenlijk met campers? Hebben die verzegelde afsluiters, zodat men niet in de sloot loost?

Ik heb wel het idee dat hier meer mensen meelezen dan we denken.
Misschien moeten we allemaal maar verklaren dat we een vuilwatertank hebben, en altijd netjes uitzuigen met de havenpomp, en nooooooooit op groot water lozen...? Als je die mantra maar vaak genoeg herhaalt, en alle “enquetes” zo invult, verdwijnt het probleem als sneeuw voor de zon

redshift schreef :
Redshift helemaal mee eens. Dit is ook zo typisch Nederlands. Zodra er een nieuwe maatregel komt gaan we eerst bedenken waarom het voor hem niet van toepassing is en vervolgens bedenken hoe we de maatregel kunnen omzeilen.
En ondertussen wel vinden waarom de ander zich er aan moet houden.