Onderwerp: vanaf 2021 verzegelen van toiletafsluiters

sjoerd1981 schreef :
Het is wat eenvoudiger voor de politie om iemand met drank op in de auto op heterdaad te betrappen...
Het lijkt me vrij logisch en nuttig dat de overheid ook wilt handhaven.

pieter2 schreef :
Dat ben ik met je oneens. Ik heb al 22 jaar m’n rijbewijs. Rij dagelijks. Nog nooit een alcohol controle gehad. Statistisch is de kans heel klein dat je gepakt wordt met alcohol op (zolang je niet slingerend over straat rijdt natuurlijk).

Dan rij je op andere plekken/tijden dan ik.

sjoerd1981 schreef :
JotM schreef :
Naast dat ik "what-about-ism" een beetje een zwaktebod vind, nee dus.

Alle vergelijkingen gaan mank, maar er kan wel lering uit getrokken worden.
Wat mag er allemaal niet?
- mes als wapen gebruiken. Je mag een mes wel kopen en bezitten. Zonder chip.
- wildplassen. Toch heb ik geen chip op mijn slangetje (ja, mannelijk).
- met alcohol achter het stuur. Toch zit er geen alcoholslot op mijn auto, ook geen chip op mijn lip.
- enz,

De basis van de samenleving is "samenleven". Dat is de wil van elk individu om binnen een samenleving met respect voor ieders eigenheid in gezamenlijkheid een land op te bouwen, in stand te houden en te verbeteren. Na de 2e wereldoorlog was die wens bij de overlevenden de normaalste zaak van de wereld. Maar sindsdien is door verschillende ontwikkelingen het accent in de samenleving verschoven naar de eigen positie van het individu. Dat maakt dat de overheid als reactie daarop probeert met wet en regelgeving het individu terug in het gareel te krijgen. Hetgeen juist indruist tegen die individualisering. Doodlopende weg zo.

Maar het probleem is in eerste instantie niet de overheid, maar het collectief van individuen. Als het normaal is om drugs te gebruiken op feestjes terwijl de maatschappij ontwricht wordt door de drugsmaffia, als het normaal is om lachgas achter het stuur te gebruiken en anderen dood te rijden, enz. is het logisch dat de overheid daar achteraan de teugels strakker aan zal trekken in de wetenschap dat dat niet gaat helpen.

Die chip op een afsluiter is niet proportioneel in verhouding met alle andere overtredingen en maatregelen daarop betrekking hebbende, zeker in gedachten de gevolgen van overtreding in welk watergebied.

Maar het begint met jouw en mijn gedrag.
En met ondernemerschap. Waar is de Magic box?

als dit toch moet,
zou ik gaarne een passende toeslagen regeling willen zien

sy helios schreef :


Die gun ik je graag.

Ik zou de poepdoos eigenlijk wel willen vervangen door een chemisch toilet, maar kan tot nu toe niks vinden wat in dezelfde ruimte past.

Oh, ik wil die chip wel ontwerpen hoor.

roozeboos schreef :
Vindt je het dan heel erg als ik evengoed geen gat maak in m'n bootje maar de afsluiter waar die op moet gewoon in een dwarsschot zet?

JotM schreef :
In 1972 loosden we het riool nog ongezuiverd. Fecaliën en fosfaten uit o.a. wasmiddelen zorgden voor eutrofiëring (overbemesting) van het oppervlaktewater. Het gevolg was een explosie van zweefalgen waardoor het water soepgroen werd, geen licht meer doorliet en onderwatervegetatie afstierf. Dat leidde tot verrotting, wat weer leidde tot daling van het zuurstofniveau, dat vervolgens weer leidde tot massale vissterfte en zo kwamen we in een neerwaartse spiraal. In dat licht bezien was het lozingsverbod volkomen terecht.
Anno 2021 is dat totaal anders. Het water is schoon, op steeds meer plaatsen glashelder en waterplanten gedijen als nooit tevoren. Zie de verhalen over het door velen zo gehate fontijnkruid. Een algeheel lozingsverbod voor plezierjachten is onnodig, want volledig achterhaald. Werk liever aan bewustwording door voorlichting en kom bijvoorbeeld met een zoneringssysteem, waarbij voor bepaalde plaatsen en periodes (denk aan zwemplaatsen in het hoogseizoen) wordt bepaald dat lozing daar op dat moment niet is toegestaan. Daarmee creëer je draagvlak en als er draagvlak is, is de overgrote meerderheid bereid zich aan de regels te houden.

goed verhaal,
stuur je het even door?

Ronaldl schreef : nee, er is, behalve misschien(zie boven) op wat overbevolkte Friese ankerplaatsjes, geen probleem met poep. Het probleem is dus wederom de naar problemen en handhaving zoekende(en zichzelf zo in stand houdende) overheid.
Ook de vergelijking met drugs gaat mank; door het beleid van de overheid(verbieden) wordt de prijs opgedreven en ontstaat de drugsmaffia.

Eclips schreef :
de regering werkt altijd met achterhaald materiaal, das altijd dwijlen met de kraan open, slechte info en hebben hun huiswerk merendeels slecht gedaan alvorens te lallebrallen op de tv en ons het leven zuur te maken en de belastingen te verhogen. punt, goed verhaal inderdaad

Eclips schreef : Als dat je overtuiging is kun je mijns inziens twee dingen doen:

1. Het (bestaande) lozingsverbod ter discussie stellen en het via die weg in doen trekken;
2. Je er (éénzijdig) gewoon niet aan houden.

De signalen zijn dat het tweede op vrij ruime schaal gebeurt. En dan wordt een samenleving weer een beetje meer een naast-elkaar-leving, zoals Ronaldl beschrijft.

JotM schreef :
Of men herkend jou en gaat al van fraude uit

Ik rij nu ongeveer 50.000Km per jaar, slechts 2 alcohol controle gehad in de bebouwde kom op één avond. N.l. heen en terug.

JotM schreef : welke signalen, ajb?

BobG schreef :
Ik begrijp dat je de overheid maar een drama vindt. Heb je wel eens in een land gewoond waar er praktisch geen overheid is?

TuuLeVi schreef :
Oa van leden HISWA/Recron mbt gebruik strontpompen. Zoals eerder in het draadje geschreven: als je lang genoeg aan boord bent komt de aandrang vanzelf. Dat moet ergens blijven en daar is het niet.

JotM schreef :
Het lozingsverbod is prima wat mij betreft.

Alleen de manier van handhaven bevalt me niet. Jaagt de burger weer op kosten. Wees eens wat creatiever als overheid... zonder “registraties” en “tie-wraps met chips”.

Waarom geen gewone tie-wrap? Zonder chip?
Kom dan maar lekker onaangekondigd controleren aan boord. Geen enkel probleem. Krijg je nog koffie ook.

Maar goed, als het toch doorgaat, koppel ik het toilet af van de afsluiter. No problem.

AndreAzuree schreef :
dat klopt, mee eens, het is overal wat met de regering, nooit goed, het ergste is dat ze met veeel te veeeel zijn en veel geld, ons geld verspillen, zoals die dure vergaderingen van het euro parlement enz. hele boekwerken en stukken produceren in dure werkgroepen over onzin en alles zo ook het lozingsverbod

JotM schreef :
Haha, andere plekken denk ik niet. We zijn bijna buren . Maar toegegeven, ben niet zo’n discoganger, en rij een suffe toyota prius, misschien worden die wat minder aangehouden

sjoerd1981 schreef :
Eens

Volgens mij is een zeefje in de afvoer en inzet-droogtoilet voor de grote boodschap ook oké.

JotM schreef :
Het zijn niet alleen zo maar signalen. Er zijn diverse rapporten gepresenteerd waarin te lezen valt dat men in het hoogseizoen rond de drukst bezochte aanlegplaatsen de e-coli dichtheid kan zien uitwaaieren.

JotM schreef : "Zoals eerder in het draadje geschreven" is die waterkwaliteitmeting nogal arbitrair, en zelfs dan vindt men weinig. En wat zegt die Hiswa dan? Als ik lang genoeg aan boord ben ga ik gewoon naar de pot op de wal. Je zeilt op binnenwater toch nooit langer dan 10(?) uur achtereen?
sjoerd1981 schreef : dat dus; handhaving van maatregelen tegen een non-probleem.