Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Houten kotter zinkt na aanvaring op het IJsselmeer

Houten kotter zinkt na aanvaring op het IJsselmeer 20 sept 2021 20:28 #1326713

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Houten kotter zinkt na aanvaring op het IJsselmeer 20 sept 2021 20:40 #1326717

Gelukkig geen gewonden, maar bijzonder dat de kotter zo snel is gezonken. Moet toch een zeer ongelukkige aanvaring zijn geweest of iets met de staat van onderhoud niet helemaal op orde. Benieuwd naar de reden.
Maxi 33s - Hide-Away - Stevensweert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Houten kotter zinkt na aanvaring op het IJsselmeer 21 sept 2021 05:48 #1326732

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29294
Naar verluid:
Het jacht voor met 7 knopen op de piloot zonder mensen aan dek vol achter de midscheeps.
Binnen 10 minuten gezonken.
De kotter heeft vooraf luid getoeterd en geroepen.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Houten kotter zinkt na aanvaring op het IJsselmeer 21 sept 2021 06:32 #1326738

  • Waterblok
  • Waterblok's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5288
Op de motor? Die HR op de achtergrond? Vol met de boeg erin? Hout is best stevig maar dat is nogal wat....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Houten kotter zinkt na aanvaring op het IJsselmeer 21 sept 2021 06:33 #1326739

  • hruiten
  • hruiten's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 880
mooi dat er geen gewonden zijn...
Daar gaat wel HEEL veel werk naar de kelder! :ohmy: :(
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Houten kotter zinkt na aanvaring op het IJsselmeer 21 sept 2021 06:44 #1326744

  • Jaap-Kaag
  • Jaap-Kaag's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6930
Denk dat de schipper bezig was met een bezoekje aan het toilet, maar gelukkig geen gewonden.
Kom ook geregeld boten op de automaat tegen, indien niemand in de kuip wegwezen zeker met een Jantar 21
Foto Vlieland was een opdracht tijdens de singlehanded 2020 , heel leuk evenement!
Dehler 36 CWS Bres ligplaats Cancun Mexico
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Houten kotter zinkt na aanvaring op het IJsselmeer 21 sept 2021 06:52 #1326745

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14985
Wat mij de laatste 2 jaar opvalt is dat er een groep schippers is die geen enkele notie hebben van de vaarregels wie voor wie moet uitwijken. Ze lijken een boot gekocht te hebben en zijn gewoon gaan varen. Al doende hebben ze de ervaring opgebouwd dat als het puntje bij het paaltje komt de ander wel op het laatste moment uitwijkt. Daardoor is deze groep gaan denken dat het zo hoort. Bovendien is het lekker makkelijk.
Wij zelf hebben ons, ook om zou min mogelijk te ergeren, aangewend ver van te voren de koers of snelheid iets aan te passen om het zo ver niet te laten komen.
De chartervaart lijkt, ze kunnen meestal niet veel anders, zijn schouders over dit nieuwe gedrag op te halen met de gedachte; "Als jij perse tegen mij aan wilt varen, ga je gang maar."
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Laatst bewerkt: 21 sept 2021 06:53 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Houten kotter zinkt na aanvaring op het IJsselmeer 21 sept 2021 07:28 #1326753

  • martinw
  • martinw's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2405
Soms wellicht ook gewoon onbenul. Gister voer ik onder spi vanuit Lemmer. Van ver achter mij liep een stalen zeilboot mij langzaam op. Op een bepaald moment dacht ik, oh dat is weer zo een op een automaat die niets in de gaten heeft. Uiteindelijk was dat niet zo, maar de schipper passeerde mij op misschien 20 meter. Vond het leuk om gedag te zeggen en hoe het ging.(zei hij al motorend)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Houten kotter zinkt na aanvaring op het IJsselmeer 21 sept 2021 08:16 #1326769

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29294
3Noreen schreef :
De chartervaart lijkt, ze kunnen meestal niet veel anders, zijn schouders over dit nieuwe gedrag op te halen met de gedachte; "Als jij perse tegen mij aan wilt varen, ga je gang maar."

Inderdaad, zo sta ik er ook al decennia in. Echter met een plastic boot nu, moet ik die houding toch iets aanpassen.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Houten kotter zinkt na aanvaring op het IJsselmeer 21 sept 2021 09:01 #1326785

hruiten schreef :
...
Daar gaat wel HEEL veel werk naar de kelder! :ohmy: :(

Ja, sneu.
Hopelijk wordt-ie netjes gelicht en niet ruw aan stukken getrokken.
Schippers schoffelen niet
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Houten kotter zinkt na aanvaring op het IJsselmeer 21 sept 2021 10:27 #1326811

  • Doejong
  • Doejong's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2293
3Noreen schreef :
Al doende hebben ze de ervaring opgebouwd dat als het puntje bij het paaltje komt de ander wel op het laatste moment uitwijkt. Daardoor is deze groep gaan denken dat het zo hoort.

Ja, laatst nog op de Oosterschelde: een heeele grote Hanse. En het was niet dat hij mij niet gezien had. We keken elkaar de hele tijd aan. Heb nog in de verleiding gestaan om tussen hem en het rubberbootje dat hij op sleeptouw had door te varen, maar niet gedaan. Er kwam een gedachte op aan goed zeemanschap of zoiets. En het idee dat hij op de weg met zijn grote Porsche hetzelfde zou doen. Zo werd ik me weer eens bewust van mijn vooroordelen :-)

Toch heeft dit denk ik altijd bestaan, tenminste in de halve eeuw dat ik rondvaar. Het is een van de redenen geweest dat ik mij van de kleine binnenwateren heb afgekeerd om er vakantie te vieren. Om dezelfde reden ben ik gisteren gaan varen in plaats van in het weekend: zo heerlijk rustig op het water.
Jan
Hallberg-Rassy 312
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Houten kotter zinkt na aanvaring op het IJsselmeer 21 sept 2021 12:35 #1326842

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5178
Zonde
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Houten kotter zinkt na aanvaring op het IJsselmeer 21 sept 2021 13:06 #1326848

  • AdB
  • AdB's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 4151
JRomkes schreef :
Zonde

Inderdaad zonde, wat een schoonheid.

A
Tornado sport
Een monohull is eigenlijk een multihull die niet "af" is...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Houten kotter zinkt na aanvaring op het IJsselmeer 21 sept 2021 14:12 #1326859

Dat soort oude viskotters zijn anders wel behoorlijk dik beplankt . Zou zo maar kunnen dat de kwaliteit van het hout net meer het beste was .
In Delfzijl op de werf waar ik regelmatig in de winterstalling sta lag er ook een keer een dei ook gezonken was toen hij daar al aan de kade lag . Wilden ze restaaureren maar na veel jaren is het ding toch maar verschroot omdat de eigenaar met de noorderzon was vertrokken en geen liggeld meer betaald had.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Houten kotter zinkt na aanvaring op het IJsselmeer 21 sept 2021 14:17 #1326864

  • madoc
  • madoc's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 3647
Yellow Boat schreef :
Dat soort oude viskotters zijn anders wel behoorlijk dik beplankt .
I

Blijkbaar niet dik genoeg om een HR te kunnen weerstaan ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Houten kotter zinkt na aanvaring op het IJsselmeer 21 sept 2021 15:49 #1326892

  • Waterblok
  • Waterblok's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5288
Berghout weet dat wel, is bezig met zo'n kontje plaatste hij hier onlangs.

Of het de HR was weet ik niet, lijkt erop, die staat op de foto meer niet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Houten kotter zinkt na aanvaring op het IJsselmeer 21 sept 2021 15:56 #1326894

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14985
Als ik het goed zie TS25 Thordis Lengte over alles 13,29 meter.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Laatst bewerkt: 21 sept 2021 15:57 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Houten kotter zinkt na aanvaring op het IJsselmeer 21 sept 2021 16:01 #1326897

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Houten kotter zinkt na aanvaring op het IJsselmeer 21 sept 2021 17:35 #1326924

  • Bert65
  • Bert65's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4548
Het verhaal is dus werkelijk zo als Caldis het verteld. Kon het mij bijna niet voorstellen. Ik heb wel veel onoplettendheid gezien maar nog nooit dat iedereen onderdeks was.

Wat verschrikkelijk, echt een prachtige boot, die kotter.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Houten kotter zinkt na aanvaring op het IJsselmeer 21 sept 2021 17:46 #1326927

Ik vind het echt vreemd dat zo’n ongeluk gebeurt. Blijkbaar zagen de mensen op de kotter het wel aankomen, maar dan nog vaart dat jacht echt dwars naar binnen? Konden ze niet eens meer een beetje bijsturen zodat ze niet dwars geramd worden, dan?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Houten kotter zinkt na aanvaring op het IJsselmeer 21 sept 2021 18:12 #1326935

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6778
ReinierZeilt schreef :
Ik vind het echt vreemd dat zo’n ongeluk gebeurt. Blijkbaar zagen de mensen op de kotter het wel aankomen, maar dan nog vaart dat jacht echt dwars naar binnen? Konden ze niet eens meer een beetje bijsturen zodat ze niet dwars geramd worden, dan?
Dat is een lastige.
Je moet koers en vaart houden als de ander uitwijk plichtig is. Dit moet je volhouden totdat duidelijk is dat de ander het niet alleen meer kan oplossen.
Waarschuwing: Spoiler! [ Click to expand ]
Alleen is een kotter bij lange na niet zo manoeuvreerbaar als een jacht. Dus als het wijkplichtige jacht het niet meer alleen kan voorkomen, kan de kotter helemaal niets meer.
Dan is de vraag moet je goed zeemanschap gebruiken door vroegtijdig koers/vaart te veranderen terwijl dit niet mag. En voor zo'n kotter betekent dat 3 á 400m. Er zijn maar weinig jachten die al voor die afstand duidelijk uitwijken.
Even voor de duidelijkheid, zo'n kotter heeft een roer dat beduidend kleiner is dan van jachten van vergelijkbare grootte. De kotter heeft een veel langer onderwaterschip waardoor koersveranderen trager gaat, en last but not least is het gewicht een stuk groter.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Houten kotter zinkt na aanvaring op het IJsselmeer 21 sept 2021 18:24 #1326939

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5220
Heel leuk die voorschriften in het BPR, maar persoonlijk heb ik als stelregel dat ik het niet zover laat komen dat ik van de ander afhankelijk ben of een aanvaring nog kan worden voorkomen.
Hoe groter je schip is en trager je schip manoeuvreert wordt dat natuurlijk wel steeds lastiger vol te houden.
Iedereen heeft dezelfde wind, maar niet dezelfde zeilen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Houten kotter zinkt na aanvaring op het IJsselmeer 21 sept 2021 18:46 #1326949

Waterblok schreef :
Berghout weet dat wel, is bezig met zo'n kontje plaatste hij hier onlangs.

De meeste kotters hebben een huid van vijfkwarts tot twee duim. Een enkele grote zware kotter kan met 2,5 tot zelfs drie duim beplankt zijn, maar dat laatste eigenlijk alleen maar bij grenenhouten exemplaren.
De kotter waar ik nu aan werk heeft een huiddikte van netto 48 mm eikenhout, dus krap tweeduims.
Zware rondgaande spanten HoH 40 cm. Gesloten binnenhuid van afwisselend 43 mm planken en 100 mm wegeringen, alles door-en-door gebout.
Al dat materiaal levert (samen met een weinig ballast) een diepgang op van ruim 3 meter.

Maar zelfs zó'n zwaargebouwd schip gaat kapot als er een zwaar jacht met vlijmscherpe voorsteven met 7 knopen binnenhamert.


Wim.
Schippers schoffelen niet
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Houten kotter zinkt na aanvaring op het IJsselmeer 21 sept 2021 21:10 #1326996

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29294
Bert65 schreef :
Kon het mij bijna niet voorstellen. Ik heb wel veel onoplettendheid gezien maar nog nooit dat iedereen onderdeks was.

Wat verschrikkelijk, echt een prachtige boot, die kotter.

Toch heb ik dat wel vaker gehad, zelfs in de mist. Nu maak je je daar op een grote klipper niet zo veel zorgen om, maar je blijft je verwonderen.

En dan denk je: verwonder u niet, verbaas u slechts....
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Houten kotter zinkt na aanvaring op het IJsselmeer 22 sept 2021 04:50 #1327011

  • swblom
  • swblom's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 924
Ben benieuwd of de rechter hier ook weer gaat oordelen dat dit een gedeelde schuld is. Lijkt erg op dat verhaal met de Waterwolf en die Harderwijker kotter.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.205 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl