Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Zeiljacht west van Terschelling gezonken

Zeiljacht west van Terschelling gezonken 20 mrt 2022 12:40 #1377460

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8238
3Noreen schreef :
Is niet gewoon tonnetjes volgen een goed plan ?

Niet altijd, he.

Maar dit doorsteekje laat mij vermoeden dat er iets aan de hand is geweest. Als je met iets anders dan een autokaart op pad bent, snap je dat je daar niet moet wezen.

Thuishaven Emden. Dat is net als de Waddeninvaarten, een ingewikkeld gebied.

Ik snap hier he-le-maal niks van.
Laatst bewerkt: 20 mrt 2022 12:43 door Joop66.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht west van Terschelling gezonken 20 mrt 2022 12:45 #1377462

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14985
Joop66 schreef :
3Noreen schreef :
Is niet gewoon tonnetjes volgen een goed plan ?

Niet altijd, he.

Maar dit doorsteekje laat mij vermoeden dat er iets aan de hand is geweest. Als je met iets anders dan een autokaart op pad bent, snap je dat je daar niet moet wezen.

Thuishaven Emden. Dat is net als de Waddeninvaarten, een ingewikkeld gebied.

Ik snap hier he-le-maal niks van.

Ik zie het zwart-wit. Er is hier iets erg fout gegaan.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht west van Terschelling gezonken 20 mrt 2022 12:46 #1377463

  • Reuver
  • Reuver's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 113
3Noreen schreef :
Reuver schreef :

Heel belangrijk is eerst door het gat te kijken en dan pas te besluiten door het gat te zeilen. Bij het beoordelen van golven (brekers) op afstand met moet je natuurlijk rekening houden dat je kijkt in diep water en dat je door ondieper water wil varen. Met andere woorden: als iets niet lekker voelt => veilige koers.

zonsopgang 6.41 CET erg veel was er niet te zien op het moment van het ongeluk.

Je bedoelt "er was genoeg te zien om een keus te maken tussen afsteken of omvaren".

Ik weet niet waar jij zeilen heb geleerd, maar ik heb geleerd dat goed zicht en rustig vaarwater 2 belangrijke voorwaarden zijn voor het varen door sommige wateren.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht west van Terschelling gezonken 20 mrt 2022 12:51 #1377464

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14985
Reuver schreef :
3Noreen schreef :
Reuver schreef :

Heel belangrijk is eerst door het gat te kijken en dan pas te besluiten door het gat te zeilen. Bij het beoordelen van golven (brekers) op afstand met moet je natuurlijk rekening houden dat je kijkt in diep water en dat je door ondieper water wil varen. Met andere woorden: als iets niet lekker voelt => veilige koers.

zonsopgang 6.41 CET erg veel was er niet te zien op het moment van het ongeluk.

Je bedoelt "er was genoeg te zien om een keus te maken tussen afsteken of omvaren".

Ik weet niet waar jij zeilen heb geleerd, maar ik heb geleerd dat goed zicht en rustig vaarwater 2 belangrijke voorwaarden zijn voor het varen door sommige wateren.

We zijn nu in het ZF stadium gekomen om elkaars woorden te verdraaien ?
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht west van Terschelling gezonken 20 mrt 2022 12:52 #1377465

  • JB-NL
  • JB-NL's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 3678
Reuver schreef :
3Noreen schreef :
Is niet gewoon tonnetjes volgen een goed plan ?
Bij mijn vakantie heb ik de uiterton gerond op de heenweg. Maar dat was niet noodzakelijk.

Belangrijk is dat je weet wat de veilige koers is, wanneer je kunt afwijken en wanneer je de veilige koers juist moet opzoeken.

Heel belangrijk is eerst door het gat te kijken en dan pas te besluiten door het gat te zeilen. Bij het beoordelen van golven (brekers) op afstand met moet je natuurlijk rekening houden dat je kijkt in diep water en dat je door ondieper water wil varen. Met andere woorden: als iets niet lekker voelt => veilige koers.

Maar aan het eind van een lange zeildag zou ik zondermeer veilig kiezen, tenzij de bemanning echt fit is en de omstandigheden goed zijn.

Vraag me af hoeveel licht ze überhaupt hadden, komend van t noorden over de gronden met vloed, lopen de brekers aan de zuidkant van de banken...Ben er aantal keer geweest, zijn lange rollers tot aan Engelshoek, maar betwijfel dus of je die vanaf t noorden tijdig ziet. Daarbij hadden ze vloed naar binnen, dus vaar je snel een fuik in.
JB
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht west van Terschelling gezonken 20 mrt 2022 13:01 #1377472

  • Reuver
  • Reuver's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 113
3Noreen schreef :
Reuver schreef :
3Noreen schreef :
zonsopgang 6.41 CET erg veel was er niet te zien op het moment van het ongeluk.

Je bedoelt "er was genoeg te zien om een keus te maken tussen afsteken of omvaren".

Ik weet niet waar jij zeilen heb geleerd, maar ik heb geleerd dat goed zicht en rustig vaarwater 2 belangrijke voorwaarden zijn voor het varen door sommige wateren.

We zijn nu in het ZF stadium gekomen om elkaars woorden te verdraaien ?

Nee, ik bedoel dat wij waarschijnlijk allebei niet met donker door dit gaatje willen piepen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht west van Terschelling gezonken 20 mrt 2022 13:15 #1377481

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8238
Reuver schreef :
Nee, ik bedoel dat wij waarschijnlijk allebei niet met donker door dit gaatje willen piepen.

Probleem is alleen: er is daar geen gaatje. Of HEUL smal.
Laatst bewerkt: 20 mrt 2022 13:16 door Joop66.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht west van Terschelling gezonken 20 mrt 2022 13:29 #1377488

  • JB-NL
  • JB-NL's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 3678
quote="3Noreen" post=1377454]Reuver schreef :

Heel belangrijk is eerst door het gat te kijken en dan pas te besluiten door het gat te zeilen. Bij het beoordelen van golven (brekers) op afstand met moet je natuurlijk rekening houden dat je kijkt in diep water en dat je door ondieper water wil varen. Met andere woorden: als iets niet lekker voelt => veilige koers.

zonsopgang 6.41 CET erg veel was er niet te zien op het moment van het ongeluk.[/quote]

KNRM kreeg de melding om 5.16 uur, was nog best donker toen.Welceen volle maan, maar weet niet hoe bewolkt het er was.
JB
Laatst bewerkt: 20 mrt 2022 13:29 door JB-NL.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht west van Terschelling gezonken 20 mrt 2022 13:44 #1377497

Ik moet je eerlijk bekennen dat het heel verleidelijk is om eerder af te buigen. Je bent moe en bemanning is zeeziek. Je weet dat je door moet varen tot ver boven Vlieland maar je hele systeem wil maar één ding, kortste weg naar de haven. Zeer onverstandig maar in sommige omstandigheden functioneert het brein niet meer optimaal. Daarom is goede rust en wisseling van de wacht zo belangrijk. Op het juiste moment moet je fit genoeg zijn om de juiste beslissingen te nemen.
I won't debate you the laws of physics
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht west van Terschelling gezonken 20 mrt 2022 14:08 #1377501

  • JeePee
  • JeePee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7387
Kaart en route in overlay, en nee daar is geen geultje.

Laatst bewerkt: 20 mrt 2022 14:10 door JeePee.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht west van Terschelling gezonken 20 mrt 2022 14:18 #1377503

Zat Wouter Verbraak aan boord?
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht west van Terschelling gezonken 20 mrt 2022 14:20 #1377504

  • JeePee
  • JeePee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7387
Meer in detail

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht west van Terschelling gezonken 20 mrt 2022 15:22 #1377520

  • HotSnail
  • HotSnail's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 1306
3Noreen schreef :
zonsopgang 6.41 CET erg veel was er niet te zien op het moment van het ongeluk.

Vond ik zelf vorig jaar best mee vallen, staan verlichte tonnen zat daar, of tenminste, een stukje verder op. Waar ze nu waren is inderdaad weinig te zien, alleen branding.

Was volle maan vannacht, stond al wel wat lager, ondergang rond 7:30. Was volgens mij helder vannacht (hier midden in Friesland) Dan zou je denk ik de branding wel moeten kunnen zien?

Ik zou het er in ieder geval niet op wagen en lekker omvaren, ziet er vanaf de duinen veel te spannend uit daar als er wat golfslag staat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht west van Terschelling gezonken 20 mrt 2022 15:29 #1377527

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18188
JeePee schreef :
Kaart en route in overlay, en nee daar is geen geultje.

Vergist in de kardinaal?
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht west van Terschelling gezonken 20 mrt 2022 15:43 #1377534

ilCigno schreef :
Vergist in de kardinaal?

De Wreck Otto is een N, VQ
De TG een W, 9 flitsen in 15 sec.
Dat hoor je niet te verwarren.....

Bovendien, als ze dezelfde 2 rakjes na de TG hadden gedaan waren ze ook op de droogte gekomen, minder dan 2 m diep.

Ze hadden gewoon geen zin in een kruisrak vanaf de ZS2.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht west van Terschelling gezonken 20 mrt 2022 15:44 #1377535

  • holrobert
  • holrobert's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3038
Branding vanaf zee gezien ziet er heel anders (veel minder duidelijk herkenbaar) uit dan vanaf het land. Zou me daar niet te veel bij voorstellen, ook niet bij volle maan, en als je t ziet is t te laat.

Eerder dat je t hoort, maar bij 20 knopen wind zal dat ook tegen vallen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht west van Terschelling gezonken 20 mrt 2022 15:58 #1377540

  • JeePee
  • JeePee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7387
Baasklusje schreef :

De Wreck Otto is een N, VQ
De TG een W, 9 flitsen in 15 sec.
Dat hoor je niet te verwarren.....

Bovendien, als ze dezelfde 2 rakjes na de TG hadden gedaan waren ze ook op de droogte gekomen, minder dan 2 m diep.

Ze hadden gewoon geen zin in een kruisrak vanaf de ZS2.

Ben bang dat ik er nu geen touw meer aan vast kan knopen, rakken met bakstagwind?
Laatst bewerkt: 20 mrt 2022 16:00 door JeePee.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht west van Terschelling gezonken 20 mrt 2022 16:09 #1377543

JeePee schreef :

Ben bang dat ik er nu geen touw meer aan vast kan knopen, rakken met bakstagwind?

Oostelijk toch, vannacht/vanmorgen?
10 mijl tegen de wind, ZS-begin tot de haven.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht west van Terschelling gezonken 20 mrt 2022 16:10 #1377544

  • JB-NL
  • JB-NL's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 3678
Baasklusje schreef :
JeePee schreef :

Ben bang dat ik er nu geen touw meer aan vast kan knopen, rakken met bakstagwind?

Oostelijk toch, vannacht/vanmorgen?
10 mijl tegen de wind, ZS-begin tot de haven.

Als ze verder naar t westen waren gevaren om vanaf de uiterton naar binnen te komen, hadden ze langer naar t oosten langs Vlieland richting de Vliestroom mogen opkruisen met een oosten wind...

JB
Laatst bewerkt: 20 mrt 2022 16:27 door JB-NL.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht west van Terschelling gezonken 20 mrt 2022 16:12 #1377545

  • Reuver
  • Reuver's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 113
JeePee schreef :
Kaart en route in overlay, en nee daar is geen geultje.
Bekijk even het plaatje goed:

Niet dat ik de rode lijn zou aanraden, maar blauw is ca. 6NM om met op de terugweg tegenwind. Dat is even doorbijten.
Laatst bewerkt: 20 mrt 2022 16:21 door Reuver.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht west van Terschelling gezonken 20 mrt 2022 16:17 #1377546

  • JeePee
  • JeePee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7387
JB-NL schreef :
Baasklusje schreef :
JeePee schreef :

Ben bang dat ik er nu geen touw meer aan vast kan knopen, rakken met bakstagwind?

Oostelijk toch, vannacht/vanmorgen?
10 mijl tegen de wind, ZS-begin tot de haven.

Als ze verder naar t westen waren gevaren om vanaf de uiterton naar binnen te komen, hadden ze langer naar t oosten langs Vlieland richting de Vliestroom mogen opkruipen met een oosten wind...

JB
Op die fiets
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht west van Terschelling gezonken 20 mrt 2022 16:20 #1377547

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8238
silerberend schreef :
Ik moet je eerlijk bekennen dat het heel verleidelijk is om eerder af te buigen. Je bent moe en bemanning is zeeziek. Je weet dat je door moet varen tot ver boven Vlieland maar je hele systeem wil maar één ding, kortste weg naar de haven. Zeer onverstandig maar in sommige omstandigheden functioneert het brein niet meer optimaal. Daarom is goede rust en wisseling van de wacht zo belangrijk. Op het juiste moment moet je fit genoeg zijn om de juiste beslissingen te nemen.

Dat dus. Of zo'n soort.

Maar, zeker bij laagwater en onbekend water, geen fratsen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht west van Terschelling gezonken 20 mrt 2022 16:24 #1377549

In de leer geweest bij die andere Duitser in Scheveningen ? Lijkt mij een navigatiefout te zijn.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht west van Terschelling gezonken 20 mrt 2022 16:30 #1377553

  • Reuver
  • Reuver's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 113
JB-NL schreef :
Baasklusje schreef :
JeePee schreef :

Ben bang dat ik er nu geen touw meer aan vast kan knopen, rakken met bakstagwind?

Oostelijk toch, vannacht/vanmorgen?
10 mijl tegen de wind, ZS-begin tot de haven.

Als ze verder naar t westen waren gevaren om vanaf de uiterton naar binnen te komen, hadden ze langer naar t oosten langs Vlieland richting de Vliestroom mogen opkruipen met een oosten wind...
LW 04.25u aan de zeekant van Vlieland. Volgens mij heb je dan stroming mee en wind tegen langs Vlieland. Maar ik heb de tabellen er zo niet bij.
Met 5BF tegenwind is dat nog steeds hard werken.
Laatst bewerkt: 20 mrt 2022 16:34 door Reuver.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht west van Terschelling gezonken 21 mrt 2022 06:48 #1377679

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8238
Is het voor een van ons Zeil orakels mogelijk te achterhalen wat hier nou mis is gegaan en waarom? Ik bedoel dus, zich in verbinding te stellen met deze onfortuinlijken en het verhaal op te tekenen? Ter Lehringhe ende Vermaeck?
Laatst bewerkt: 21 mrt 2022 07:12 door Joop66.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.175 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl