Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Zeiljacht west van Terschelling gezonken

Zeiljacht west van Terschelling gezonken 21 mrt 2022 14:36 #1377793

  • Reed
  • Reed's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1756
Wij watersporters blijven amateurs en maken fout(jes).
Het belangrijkste is dat we ons daar bewust van blijven.
Hoe het ook is gebeurd, wat de omstandigheden ook waren, ik heb het te doen met deze 4 zeilers.
Gelukkig hebben ze het overleefd. Erg sneu wanneer je zo je bootje terug krijgt.
Reed van Batavia (oud Nederlands) voor de Rede van Jakarta.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht west van Terschelling gezonken 21 mrt 2022 15:21 #1377812

JeePee schreef :
Yellow Boat schreef :
Nachtvlinder schreef :
Navionics auto-routing? De eerste case wachten we op…

Even gedaan ( diepgang op 2 meetr ingesteld) en lijkt er op maar dan wel in combinatie met de opmerking van ilCigno "vergist in kardinaal" en/of het aantal kardinalen niet goed geteld .
Kennelijk niet zo ervaren in het tellen van de lichtfrequenties
Niet dat die route in het donker en bij die wind nou echt verstandig was.
Ad
Als ik de route van VesselFinder er overheen leg, lijkt dat idd het geval.
Zit er eigenlijk een spraak optie in Navionics? Hij zei nog bij de volgende boei links afslaan


1m diepgang lijkt er meer op:

Maxi 33s - Hide-Away - Stevensweert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht west van Terschelling gezonken 21 mrt 2022 15:25 #1377814

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8238
Peper schreef :
Het is de wraak van de "Lutine". Zij ligt ongeveer op de plaats waar het gebeurde...
Ze wil haar lading goud terug, die de Urker vissers stiekem hebben opgevist.
Trek een lijn naar oost vanaf de plaats waar het gebeurde en je komt over de Lutinekaap op Terschelling.
Trek een lijn naar zuid vanaf de plaats waar het gebeurde en je komt over de Lutinekaap op Vlieland. Dat kan geen toeval zijn!
Groeten, Peper.

Sluitende en wetenschappelijk te toesten verklaring. Ik houd t hier op.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht west van Terschelling gezonken 21 mrt 2022 15:27 #1377817

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8238
Orange Sunset schreef :

1m diepgang lijkt er meer op:


Lijkt me in 5Bft, en donker een uiterst tricky aanloop. Nee, dank u.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht west van Terschelling gezonken 21 mrt 2022 15:59 #1377828

  • holrobert
  • holrobert's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3038
Ook overdag als je er niet bekend bent....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht west van Terschelling gezonken 21 mrt 2022 16:11 #1377829

Arcadia schreef :
Noballast schreef :
Wacht ff, de aanloopton van het Stortemelk ligt echt een heel eind verder. Daar kun je je nauwelijks in vergissen. Of is het onder de huidige generatie toetsenbord zeilers normaal dat je op je plottertje dit soort zeegaten zonder tonnenhulp binnen loopt ?

Er zijn er in dit zeegat niet veel die eerst de uiterton opzoeken als ze van oost komen of naar oost gaan. Geen probleem als je weet wat je doet.

Klopt, stukje afsteken, maar bij de ZS2 netjes tussen de tonnen. Dat je op het meer beschutte Wad de grenzen op zoekt is ook logisch, maar toch niet in zo’n gat als tussen Vlieland en Terschelling.

Ik ben ook wel eens door het onbetonde Boomkensdiep gezeild, maar dat was met local hulp en bijbehorende waypoints. Met een hand GPS en papieren kaart.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht west van Terschelling gezonken 21 mrt 2022 17:38 #1377847

  • Waterblok
  • Waterblok's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5288
Afspraken nakomen: Van Cux naar huis ik en twee bemanningsleden die "vaker" mee geweest zijn.
We varen tegen in de avond tussen de twee scheepvaartroutes en ik spreek af dat ze me op bepaalde tijd moeten wekken.
De tijd zo genomen dat ze erg van de koers moesten wijken om in een van beide routes terecht te komen.
Rustig weer alleswel.
Bemanning laat mij veel langer liggen en zegt als ik opkom we hebben een meeligger!
Ik kijk naar achter vanuit de kajuit en zie een wit licht, en een rood en een groen...

In de route dus!
Moraal voor mij: Ook dan de wekker zelf zetten!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht west van Terschelling gezonken 21 mrt 2022 17:43 #1377848

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14985
Wat ik zelf een hele fijne manier vind is een tijd van te voren kijken of een visser op de AIS naar binnen/buiten loopt. Die trek bewaren en er lekker achteraan varen. Even opletten natuurlijk wat het tij aan het doen is. Zo ben ik een aantal keren met mooi weer en overdag over de eierlandsegronden gevaren.
Maar half gaar in het donker na een koude nacht doorvaren is de marge flinterdun.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht west van Terschelling gezonken 21 mrt 2022 18:04 #1377851

Het knappe van de bemanning van het schip is dat na de stranding alles wel 'goed' lijtk te zijn gegaan.

In het donker met akelige zee....

Vlot werkte,

Baken werkte,

Ze zijn in het vlot gekomen (waarschijnlijk wel nat, maar dat is niet gek).

Contact met vuurtoren en reddingsboot.

En allemaal overleefd, en dat op een voor hun onbekend schip.

Zo gezien bewonderenswaardig!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht west van Terschelling gezonken 21 mrt 2022 18:13 #1377852

  • JB-NL
  • JB-NL's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 3678
Frank Jan schreef :
Het knappe van de bemanning van het schip is dat na de stranding alles wel 'goed' lijtk te zijn gegaan.

In het donker met akelige zee....

Vlot werkte,

Baken werkte,

Ze zijn in het vlot gekomen (waarschijnlijk wel nat, maar dat is niet gek).

Contact met vuurtoren en reddingsboot.

En allemaal overleefd, en dat op een voor hun onbekend schip.

Zo gezien bewonderenswaardig!

Terecht opgemerkt, daarbij zou je dan de indruk krijgen dat het om een bemanning gaat met enige ervaring.
Daarmee zijn de eerdere opmerkingen hier op de draad over alert blijven en dat iedereen fouten (kan/zal) maken nog meer relevant.

JB
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht west van Terschelling gezonken 21 mrt 2022 18:20 #1377855

  • Sunday
  • Sunday's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7641
Ik steek daar eigenlijk ook altijd een stukje af. Vroeger met m'n Marsvin, vorig jaar ook met Norna.
Hier m'n route uit 2018 terugkomend uit Noorwegen. Moe? en solo, maar heerlijk afgestoken.
Hier een stukje uit Duits tijdschrift over het gebeurde: www.yacht.de/aktuell/panorama/...nkt-vor-terschelling
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht west van Terschelling gezonken 21 mrt 2022 18:25 #1377856

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14985
Sommige mannen zijn nu eenmaal stoerder dan andere. :P
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht west van Terschelling gezonken 21 mrt 2022 18:28 #1377857

  • Shebee
  • Shebee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 391
Bij goed weer, geen probleem toch?
Nog nooit gedaan dus ik denk dat ik het wel kan!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht west van Terschelling gezonken 21 mrt 2022 19:20 #1377869

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29294
Orange Sunset schreef :
Ik weet niet of je wel eens door dat Thomas Smithgat of Noordgat gekomen bent, wat je aangeeft???

Ik ben daar eens 1 tij na NW8 doorheen geweest met een grote schoener van 30 meter. Dat was geen lolletje met de swell en smal en zoeken naar de tonnen in de branding naast je.

Ik ben ook wel eens dwas over de gronden geweest met de reddingboot Arie Visser met Anne Ruigh, maar die wist wat hij kon doen.

Weet wat je doet als je over de gronden wil, ook bij z.g. mooi weer....
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 21 mrt 2022 19:21 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht west van Terschelling gezonken 21 mrt 2022 20:14 #1377887

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8680
Niet de betonde vaargeul volgen, betekent dat je de kaart vertrouwt. Bij de aanlopen naar de Wadden en de Delta vind ik dat zeer onverstandig, zeker met een monohull. De banken verschuiven er met grote regelmaat.
Met windstil weer, bij daglicht met de vloed mee en motorend, ok dan kan het wellicht. Maar ...

de tijdwinst is marginaal en de kans op schade reëel.

En wat moet je met die tijdwinst? Je bent toch op vakantie?
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
"De beste manier om iets te leren is er les in te geven." - Seneca, Romeins filosoof, staatsman en toneelschrijver - 5 v.C. 65 n.C.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht west van Terschelling gezonken 21 mrt 2022 20:42 #1377895

  • Rikken
  • Rikken's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2656
Als je nu op marine traffic kijkt zie je een paar kleine vissersboten, minder dan 20 meter,, het water dun varen boven de gronden en zeer dicht onder het strand. Met de nodige plaatselijke bekendheid kan het dus prima.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht west van Terschelling gezonken 21 mrt 2022 21:26 #1377903

  • JB-NL
  • JB-NL's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 3678
La Mavare schreef :
Met windstil weer, bij daglicht met de vloed mee en motorend, ok dan kan het wellicht. Maar ...

Ben aantal jaar terug eind september rond 17.30 uur met een maat vanaf t oosten door t Boomkensdiep gevaren rg Schuitengat.De wind was variabel 1bf, de zee als olie zo glad..
Het was het 5e uur van de eb met springtij, we kwamen een brekerlijn tegen die enkele honderden meters vanaf t strand rg t westen liep en die op plaatsen 50 meter diep was, geschatte golfhoogte ca 2 m.
We zijn ca 200m van t strand naar binnen gevaren op wat ons leek t stuk met de minste branding, kregen 2 brekers over ons heen, onder t strand gingen we met 1,5kn grondsnelheid rg Schuitengat.
Dus ja zee was vlak, branding fors. We waren aangekomen ca 3 uur na de kentering, en waren eerst op t strand geland, om zowel te wachten, uit te rusten en te w88 tot de stroom afnam en vanaf t duin e.e.a. goed te verkennen.
Dit deden we met kajaks.
Overigens soortgelijk meegemaakt op de Noordehaaks, plots een forse branding
op een verder vlakke en windstille Noordzee.
Dus het kan verkeren. Voor geoefend kajakkers een speeltuin, al was ik niet graag naar buiten gespoeld. T werd een rondje Terschelling in 11 uur uit en thuis..
JB
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht west van Terschelling gezonken 21 mrt 2022 21:31 #1377906

  • gmdv
  • gmdv's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 237
Veel mensen varen "blind" op de dieptegegevens en slaan de waarschuwing dat de dieptes sterk kunnen afwijken in de wind. Een gecorrigeerde kaart betekent alleen dat de positie van de betonning e.d. is geactualiseerd, dieptegegevens zeker buiten de geulen kunnen zo maar een paar jaar oud zijn. In de oude hydrografische kaarten stond de datum van de laatste depth survey volgens mij expliciet op de kaart, ik kan dit in OpenCPN en ook in een NV Atlas die ik thuis heb liggen niet terugvinden, wel de waarschuwing dat de dieptes sterk kunnen afwijken.

Plaatselijk bekent?? Ik denk dat ik een keer of 50 het zeegat van Terschelling bevaren heb, richting of vanuit noord of oost meestal ergens afgesneden tussen de ZS2 en 4. Slechts 1 keer aangedurfd om ongeveer de route te volgen die Sunday aangeeft en dat bij daglicht, zeer rustig weer en het laatste staartje van de vloed. In mijn beginjaren toen dat nog ging ook nog wel via het Boomkensdiep gevaren. Dat maakte een dagtocht Lauwersoog-Terschelling toch wel stuk korter. Plaatselijk bekent zie ik mezelf zeker niet. Die status is mijns inziens voorbehouden aan vissers, de locale reddingboten en misschien een enkele broodzeiler.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht west van Terschelling gezonken 21 mrt 2022 22:10 #1377917

Calidris schreef :
Orange Sunset schreef :
Ik weet niet of je wel eens door dat Thomas Smithgat of Noordgat gekomen bent, wat je aangeeft???

Ik ben daar eens 1 tij na NW8 doorheen geweest met een grote schoener van 30 meter. Dat was geen lolletje met de swell en smal en zoeken naar de tonnen in de branding naast je.

Ik ben ook wel eens dwas over de gronden geweest met de reddingboot Arie Visser met Anne Ruigh, maar die wist wat hij kon doen.

Weet wat je doet als je over de gronden wil, ook bij z.g. mooi weer....

Mijn reactie was op de post die stelde dat er misschien de Navionics autoroute werd gebruikt en aangehouden. MEt 2m diepgang loopt de berekende route netjes via de vaargeul, maar met 1 meter krijg je die route wat ik heb gepost.

Zeker geen advies van mijn kant om zo te varen hoor! ;)
Maxi 33s - Hide-Away - Stevensweert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht west van Terschelling gezonken 22 mrt 2022 06:40 #1377945

  • Reganto
  • Reganto's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1080
Afgelopen zomer heb ik, via de route die Sunday aangeeft, het Stortemelk aangelopen. Ongeveer een uur voor laag water stond daar ca. 3 meter, wat met 2,25 meter diepgang gevoelsmatig toch wat weinig was. De volgende keer ga ik meer richting de vaargeul, maar afsteken kan dus wel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht west van Terschelling gezonken 22 mrt 2022 07:39 #1377958

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6778
Tuurlijk kan je afsteken. Maar niet overal en/of altijd. Het blijft een zeegat en zeer veranderlijk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht west van Terschelling gezonken 22 mrt 2022 09:10 #1377978

  • groom
  • groom's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10134
nog even over de kiel die daar naast een blok beton van greenpeace op de zeebodem ligt. Op de bergings video zie je dat er een gat zit op de lokatie van de bevestiging. Zou het CE technisch niet een verbetering zijn om een afdicht deksel over het gehele kielvlak (+ 30 a 40 cm) aan te brengen. Dan kun je er voor inspectie bij. Valt hij er dan onderuit dan blijf je in iedergeval nog drijven. vermoedelijk wel op zijn kant afh. van het oprichten vermogen van de romp.

beelden berging;

www.destentor.nl/binnenland/vi...nden-gered~a95363a0/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht west van Terschelling gezonken 22 mrt 2022 09:37 #1377984

It Paradyske schreef :
Prioriteit:
Eerst je eigen ogen,
dan de ton ter plekke,
dan de recent bijgewerkte elektronische kaart.

Ben bij Spiekeroog wel eens naar buiten gevaren, dat het toch verstandiger bleek om oost van de rode tonnen te gaan varen. In de geul allemaal brekers, net oost er van niet.
Een week later had de BSH de tonnen ook verlegd naar het oosten.

Ha, die ken ik , wel altijd even slikken om in die geu tussen de brekers link en rechts naar binnen te gaan. Maar inderdaad , dat je niet op de ligplaatsen van de boeien op de kaar moet afgaan geldt eigenlijk voor het hele Duitse wad . In ieder geval even bijv. hier kijken maar zeker na een storm ook dat niet voor zoete koek nemen: www.wattsegler.de/toernplanung...sseraenderungen.html
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht west van Terschelling gezonken 22 mrt 2022 13:41 #1378054

  • Watermaat
  • Watermaat's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1845
groom schreef :
nog even over de kiel die daar naast een blok beton van greenpeace op de zeebodem ligt. Op de bergings video zie je dat er een gat zit op de lokatie van de bevestiging. Zou het CE technisch niet een verbetering zijn om een afdicht deksel over het gehele kielvlak (+ 30 a 40 cm) aan te brengen. Dan kun je er voor inspectie bij. Valt hij er dan onderuit dan blijf je in iedergeval nog drijven. vermoedelijk wel op zijn kant afh. van het oprichten vermogen van de romp.

beelden berging;

www.destentor.nl/binnenland/vi...nden-gered~a95363a0/

Ik denk niet dat een "deksel" na zo'n stranding en naar binnengedrukte kiel nog op zijn plaats zit of iets toe voegt ? Ik betwijfel of CE uberhaupt iets toevoegt in zo'n situatie.
Marieholm IF
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht west van Terschelling gezonken 22 mrt 2022 14:09 #1378059

Watermaat schreef :
groom schreef :
nog even over de kiel die daar naast een blok beton van greenpeace op de zeebodem ligt. Op de bergings video zie je dat er een gat zit op de lokatie van de bevestiging. Zou het CE technisch niet een verbetering zijn om een afdicht deksel over het gehele kielvlak (+ 30 a 40 cm) aan te brengen. Dan kun je er voor inspectie bij. Valt hij er dan onderuit dan blijf je in iedergeval nog drijven. vermoedelijk wel op zijn kant afh. van het oprichten vermogen van de romp.

beelden berging;

www.destentor.nl/binnenland/vi...nden-gered~a95363a0/

Ik denk niet dat een "deksel" na zo'n stranding en naar binnengedrukte kiel nog op zijn plaats zit of iets toe voegt ? Ik betwijfel of CE uberhaupt iets toevoegt in zo'n situatie.

Bovendien was , althans volgens dat laatste bericht , het zinken niet zozeer het gevolg van een groot gat in de romp maar van de door het ontbreken van de kie lverdwenen stabiliteit waardoor de boot snel kapseisde en er water over het gangboord naar binnen stroomde . Elke odspant zonder kiel en/of binnenballast zal onherroepelij kapseizen .
En daar helpt weinig tegen , tenzij de ingangsschotten waterdicht gesloten waren .
Overigens heeft een waterdichte bilge ,althans het deel boven de kiel ook dezelfde functie als dat deksel.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.201 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl