Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Veroordeling op basis van AIS gegevens

Veroordeling op basis van AIS gegevens 27 mrt 2026 06:25 #1677781

3Noreen schreef :
Calidris schreef :
kwillems schreef :

Als een zeilbootje van WSV "Het zeilende schuitje" pardoes te dichtbij een windmolenpark zeilt zien we daar niet zoveel problemen. Maar wat nou als dat zeilbootje onder de vlag van Verweggistan blijkt te varen en in Rusland gebouwd en onderhouden wordt? Da's best een puike dekmantel toch? Ik chargeer maar even.

Was dat geen onopvallend duits huurjacht boven die nordstream?

De dreiging van een boete van € 1000,- had vast en zeker die aanslag kunnen voorkomen. :pinch:
:-))
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Veroordeling op basis van AIS gegevens 27 mrt 2026 09:01 #1677800

  • H700
  • H700's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 1888
De paradox van Goodhart of handhavingsparadox:
De Overheid maakt steeds meer regels om problemen te voorkomen.
Maar het leger van handhavingscapaciteit (boa's, inspecteurs, budget, tijd) groeit niet even hard.
Gevolg: veel regels bestaan alleen op papier; mensen overtreden ze onbedoeld, onbewust of expres.
Een voorbeeld? Vuurwerk in het wild afsteken is straks verboden, nu wil Den Haag ook de leeftijd van afsteken van 16 jaar naar 18 jaar ophogen.
Il me semble que la misère,
Serait moins pénible au soleil
Laatst bewerkt: 27 mrt 2026 09:04 door H700.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Veroordeling op basis van AIS gegevens 27 mrt 2026 09:16 #1677803

  • JB-NL
  • JB-NL's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5263
H700 schreef :
De paradox van Goodhart of handhavingsparadox:
De Overheid maakt steeds meer regels om problemen te voorkomen.
Maar het leger van handhavingscapaciteit (boa's, inspecteurs, budget, tijd) groeit niet even hard.
Gevolg: veel regels bestaan alleen op papier; mensen overtreden ze onbedoeld, onbewust of expres.
Een voorbeeld? Vuurwerk in het wild afsteken is straks verboden, nu wil Den Haag ook de leeftijd van afsteken van 16 jaar naar 18 jaar ophogen.

Vergelijkbaar met wet van Parkinson
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Veroordeling op basis van AIS gegevens 27 mrt 2026 09:39 #1677806

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17087
Mijn indruk was dat we hier op ZF een hekel hadden dat draadjes die over varen gaan ontsporen in algemeen politieke draadjes. Nu zie ik de ene na de andere algemene Law & Order oproep. Er moet meer gehandhaafd oproep. Een beetje discipline ? Laten we het beperken tot AIS en boetes die daar uit voort komen en hoe wij daar al zeilend mee omgaan.
Dat heeft wat mij betreft niets te maken met gevaar van terrorisme, het nut van windmolens, ambtenaren lui zouden zijn, bootjes met vluchtelingen en wat niet meer er bij gehaald kan worden.
Let's drop the big one.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Veroordeling op basis van AIS gegevens 27 mrt 2026 11:31 #1677815

3Noreen schreef :
Mijn indruk was dat we hier op ZF een hekel hadden dat draadjes die over varen gaan ontsporen in algemeen politieke draadjes. Nu zie ik de ene na de andere algemene Law & Order oproep. Er moet meer gehandhaafd oproep. Een beetje discipline ? Laten we het beperken tot AIS en boetes die daar uit voort komen en hoe wij daar al zeilend mee omgaan.
Dat heeft wat mij betreft niets te maken met gevaar van terrorisme, het nut van windmolens, ambtenaren lui zouden zijn, bootjes met vluchtelingen en wat niet meer er bij gehaald kan worden.
Dat ben ik met je eens. Jij haalde Carlo Heuvelmans er bij in dit draadje. Wat had die met AIS te maken dan?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Veroordeling op basis van AIS gegevens 27 mrt 2026 11:59 #1677818

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17087
skik op reis schreef :
Dat ben ik met je eens. Jij haalde Carlo Heuvelmans er bij in dit draadje. Wat had die met AIS te maken dan?

Dat was omdat sommigen hier betwijfelden of als de rechter of om jou vraagt om te bekennen dat jij het was met die AIS je niet de bekentenis hoeft te doen. Het is voor velen hier een voorbeeld waarbij bekend is dat je niet hoeft te bekennen dat jij de dader was.

Dus als je opgebeld wordt met de mededeling dat jou AIS daar en daar was dan mag ge gewoon zeggen dat je dat niet meer weet. Je bent niet tot antwoorden verplicht.
Let's drop the big one.
Laatst bewerkt: 27 mrt 2026 12:06 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Veroordeling op basis van AIS gegevens 27 mrt 2026 12:14 #1677820

3Noreen schreef :
skik op reis schreef :
Dat ben ik met je eens. Jij haalde Carlo Heuvelmans er bij in dit draadje. Wat had die met AIS te maken dan?

Dat was omdat sommigen hier betwijfelden of als de rechter of om jou vraagt om te bekennen dat jij het was met die AIS je niet de bekentenis hoeft te doen. Het is voor velen hier een voorbeeld waarbij bekend is dat je niet hoeft te bekennen dat jij de dader was.

Dus als je opgebeld wordt met de mededeling dat jou AIS daar en daar was dan mag ge gewoon zeggen dat je dat niet meer weet. Je bent niet tot antwoorden verplicht.
Ja dat begrijp ik. Ik had ook geen moeite met je voorbeeld maar probeer jou signaal over uitweiden te begrijpen in relatie tot hoe jij daar zelf mee omgaat. Je bent immers een gewaardeerde en zeer actieve gebruiker. Waar ligt dan volgens jou de grens naar off topic?
De berichten waar je op reageerde zien ongetwijfeld hun eigen inbreng ook als relevant. Het ging hier niet overvluchtelingen of voor mij part WO2 maar over de regels en de handhaving.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Veroordeling op basis van AIS gegevens 27 mrt 2026 12:22 #1677821

Eclips schreef :
3Noreen schreef :
Eclips schreef :
Ik ben voor wet- en regelgeving, als het maar onderbouwd is.

Bij de tot stand komen van wetten moeten we natuurlijk er over hebben of er voldoende reden is. Maar als het eenmaal wet is dient iedereen zich daar aan te houden. Ongeacht wie inclusief de overheid.
Dat is mijn mening.

Mijn opmerking was vooral een reactie op de door Calidris opgevoerde tekst. Het is in NL een maatschappelijk probleem dat mensen zich massaal niet aan regels houden, dus er wordt steeds maar gehamerd op handhaving, vorige week nog een thema bij de gemeenteraadsverkiezingen. Maar ik denk dat je ook naar de voorkant van het proces moet kijken. Volgens mij gaan mensen zich beter aan de regels houden als je uitlegt waarom een regel er is. Er wordt nu te veel opgelegd zonder toelichting.
Disclaimer: naar mijn mening.
Vind je zo iets dan geen afdwalen dan?
Zo niet, waarom niet dan? Ik wil het gewoon begrijpen zodat ik me er ook beter bewust van ben.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Veroordeling op basis van AIS gegevens 27 mrt 2026 12:27 #1677822

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17087
skik op reis schreef :
Eclips schreef :
3Noreen schreef :
Eclips schreef :
Ik ben voor wet- en regelgeving, als het maar onderbouwd is.

Bij de tot stand komen van wetten moeten we natuurlijk er over hebben of er voldoende reden is. Maar als het eenmaal wet is dient iedereen zich daar aan te houden. Ongeacht wie inclusief de overheid.
Dat is mijn mening.

Mijn opmerking was vooral een reactie op de door Calidris opgevoerde tekst. Het is in NL een maatschappelijk probleem dat mensen zich massaal niet aan regels houden, dus er wordt steeds maar gehamerd op handhaving, vorige week nog een thema bij de gemeenteraadsverkiezingen. Maar ik denk dat je ook naar de voorkant van het proces moet kijken. Volgens mij gaan mensen zich beter aan de regels houden als je uitlegt waarom een regel er is. Er wordt nu te veel opgelegd zonder toelichting.
Disclaimer: naar mijn mening.
Vind je zo iets dan geen afdwalen dan?
Zo niet, waarom niet dan? Ik wil het gewoon begrijpen zodat ik me er ook beter bewust van ben.

Als je behoefte hebt in verdere uitleg dan raad je je aan om een apart offtopic draadje te starten. Ik vind namelijk niet dat zeilbootjes massaal de regels overtreden.
Let's drop the big one.
Laatst bewerkt: 27 mrt 2026 12:35 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Veroordeling op basis van AIS gegevens 27 mrt 2026 12:34 #1677823

Dat zou ik jou ook adviseren als je mensen wilt oproepen tot een discipline die je zelf klaarblijkelijk ook ontbeert.iets met een balk, een splinter en ogen of zo.
Tenzij je moderator bent wat volgens mij niet het geval is.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Veroordeling op basis van AIS gegevens 27 mrt 2026 12:37 #1677824

  • JB-NL
  • JB-NL's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5263
Is er een moderator in de zaal?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Veroordeling op basis van AIS gegevens 27 mrt 2026 13:47 #1677828

  • Prutske
  • Prutske's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 275
skik op reis schreef :
Dat zou ik jou ook adviseren als je mensen wilt oproepen tot een discipline die je zelf klaarblijkelijk ook ontbeert.iets met een balk, een splinter en ogen of zo.
Tenzij je moderator bent wat volgens mij niet het geval is.

Niet het ‘fictief berg/bos wezen’ voeren aub.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Veroordeling op basis van AIS gegevens 27 mrt 2026 14:41 #1677831

  • Eclips
  • Eclips's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7112
skik op reis schreef :
Eclips schreef :
3Noreen schreef :
Eclips schreef :
Ik ben voor wet- en regelgeving, als het maar onderbouwd is.

Bij de tot stand komen van wetten moeten we natuurlijk er over hebben of er voldoende reden is. Maar als het eenmaal wet is dient iedereen zich daar aan te houden. Ongeacht wie inclusief de overheid.
Dat is mijn mening.

Mijn opmerking was vooral een reactie op de door Calidris opgevoerde tekst. Het is in NL een maatschappelijk probleem dat mensen zich massaal niet aan regels houden, dus er wordt steeds maar gehamerd op handhaving, vorige week nog een thema bij de gemeenteraadsverkiezingen. Maar ik denk dat je ook naar de voorkant van het proces moet kijken. Volgens mij gaan mensen zich beter aan de regels houden als je uitlegt waarom een regel er is. Er wordt nu te veel opgelegd zonder toelichting.
Disclaimer: naar mijn mening.
Vind je zo iets dan geen afdwalen dan?
Zo niet, waarom niet dan? Ik wil het gewoon begrijpen zodat ik me er ook beter bewust van ben.

Persoonlijk vind ik dat een voorbeeld van buiten erbij halen niet direct afdwalen is. Dat wordt het pas als op dat voorbeeld doorgegaan wordt. Maar ook dat is slechts mijn mening.
Roald

Never follow a Southerly!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Veroordeling op basis van AIS gegevens 27 mrt 2026 18:07 #1677852

Eclips schreef :
Persoonlijk vind ik dat een voorbeeld van buiten erbij halen niet direct afdwalen is. Dat wordt het pas als op dat voorbeeld doorgegaan wordt. Maar ook dat is slechts mijn mening.
Ja daar zit wat in. Niet meer op voorbeelden ingaan?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Veroordeling op basis van AIS gegevens 30 mrt 2026 07:58 #1678170

  • Eclips
  • Eclips's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7112
skik op reis schreef :
Eclips schreef :
Persoonlijk vind ik dat een voorbeeld van buiten erbij halen niet direct afdwalen is. Dat wordt het pas als op dat voorbeeld doorgegaan wordt. Maar ook dat is slechts mijn mening.
Ja daar zit wat in. Niet meer op voorbeelden ingaan?

Het blijft een grijs gebied. Wat als ik een voorbeeld aandraag waarvan jij vindt dat het nergens op slaat? Dan moet je dat ook kunnen zeggen, lijkt me. Ik denk dat zelfregulatie nog steeds de beste methode is. "Maar goed, we dwalen af". Wat nu ook zo is. ;)
Roald

Never follow a Southerly!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Veroordeling op basis van AIS gegevens 30 mrt 2026 08:10 #1678174

Eclips schreef :
skik op reis schreef :
Eclips schreef :
Persoonlijk vind ik dat een voorbeeld van buiten erbij halen niet direct afdwalen is. Dat wordt het pas als op dat voorbeeld doorgegaan wordt. Maar ook dat is slechts mijn mening.
Ja daar zit wat in. Niet meer op voorbeelden ingaan?

Het blijft een grijs gebied. Wat als ik een voorbeeld aandraag waarvan jij vindt dat het nergens op slaat? Dan moet je dat ook kunnen zeggen, lijkt me. Ik denk dat zelfregulatie nog steeds de beste methode is. "Maar goed, we dwalen af". Wat nu ook zo is. ;)
Eens. Maar volgens mij was dit draadje ook wel min of meer klaar.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Veroordeling op basis van AIS gegevens 30 mrt 2026 11:00 #1678210

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8117
Het enige wat er in de praktijk aan kunnen doen is, de AIS afzetten als we die niet nodig hebben.
Dus alleen ontvangen, niet meer uitzenden.
Aangezien het OM dit veiligheidstoestel wenst te benutte om boetes uit te delen.
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Veroordeling op basis van AIS gegevens 30 mrt 2026 11:02 #1678211

  • lschip
  • lschip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1410
Tony2920 schreef :
Het enige wat er in de praktijk aan kunnen doen is, de AIS afzetten als we die niet nodig hebben.
Dus alleen ontvangen, niet meer uitzenden.
Aangezien het OM dit veiligheidstoestel wenst te benutte om boetes uit te delen.
Tja, bij mijn recente vervanging van de roosmux door een shipmodul heb ik gelijk maar een schakelaar gemaakt om de ais op alleen ontvangen te kunnen zetten.

Geen idee of ik het ooit ga gebruiken maar dat is wel wat de consequentie kan zijn...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Veroordeling op basis van AIS gegevens 30 mrt 2026 11:07 #1678213

hhmm ik vraag me af hoe dit werkt op Raymarine AIS 700. Weet iemand dat?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Veroordeling op basis van AIS gegevens 30 mrt 2026 11:10 #1678214

  • Prutske
  • Prutske's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 275
Pagina 41 in de manual, de silent mode switch.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Veroordeling op basis van AIS gegevens 30 mrt 2026 11:11 #1678215

thanks.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Veroordeling op basis van AIS gegevens 30 mrt 2026 11:16 #1678218

Kan dus op je MDF/plotter of met een (zelf te installeren) schakelaar:


Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Veroordeling op basis van AIS gegevens 30 mrt 2026 11:52 #1678228

  • Booty24
  • Booty24's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2189
AISInfo!

Ik volg dit nu al even en in tegenstelling tot andere draadjes is er nog steeds geen technische oplossing.
Geneuzel over GPS nauwkeurigheid terwijl we er allemaal onderweg (origineel GPS; origineel VHF-AIS; geen website abstract of AI) bijna 100% op vertrouwen totdat … (lees het zelf maar terug).

Ik zou een plotteralarm verwachten maar zoiets duurt bij de gerenommeerde leveranciers oneindig lang.

Maar als we iets als het vermaarde VHFinfo zouden hebben? Wat dan?
Dan is dat toch ook de oplossing:
-plotters zouden dat in zich kunnen hebben:
—een kleurtje of overlay van niet-vrije gebieden obv je scheepsgegevens (in de AIS)
—eerste alarm op 800m
—tweede alarm op 600m
-doorlopend alarm op 550m
Alternatief de vergelijkbaar rond 50m cirkels.

Het mooie is: het beschermt je ook tegen visuele of radarregistratie als je zelf dit ook nog zou loggen.

Dus zonder plotter dan zou dit in de app vhfinfo kunnen:
Apart of geïntegreerd: het is plaats en eigen vaarrichting selectief.
VHF 00 is “je bent een nul als je verder vaart”.
VHF 99 is “binnen 600m”
VHF 98 is “binnen 800m”
En natuurlijk wordt in de app de tekst weergegeven om verwarring te voorkomen.

Dit moet er toch voor Hemelvaart in kunnen zitten voor de Noordzee en voor juni voor de Oostzee.

Ik zie al uit naar de eerste OvJ die betoogt dat obv AIS niet bewezen kan worden dat we juist buiten de verboden zone zijn gebleven en het verweer dat de kans daarop groter is dan erbinnen.

Disclaimer: Uitvoering mijnerzijds, maakt geen onderdeel uit van het idee.
Booty 24 solo en Efsix. Voorheen Harmony 42.
Laatst bewerkt: 30 mrt 2026 11:55 door Booty24.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Veroordeling op basis van AIS gegevens 30 mrt 2026 12:35 #1678230

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7307
En vergeet niet om je zeilnummer te verwijderen en je naam onleesbaar te maken (in iedergeval voor een verrekijker op 500m afstand)
Als AIS bewijsmateriaal is, dan is een foto dat ook :)

Als alternatief kan je natuurlijk ook gaan navigeren.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Veroordeling op basis van AIS gegevens 30 mrt 2026 12:48 #1678232

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 32133
rooiedirk schreef :

Als alternatief kan je natuurlijk ook gaan navigeren.

:woohoo: :woohoo:
Ongevraagd advizeur
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.192 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl