Onderwerp: vrachtschip overvaart class 40

Bizar

Wat een bizar verhaal. Ik mag toch hopen dat hier nog een onderzoek uit volgt en dat de stuurman/kapitein van het vrachtschip de gevolgen zullen moeten overzien

XanderB schreef :
dus wat jou betreft is het onderzoek al afgerond en de schuldige bekent.

Opzich ben ik met je eens dat iemand onschuldig is tot het tegendeel bewezen is.
Er zijn echter enkele belangrijke zaken:
- Buiten verkeersscheidingsstelsels hebben zeiljachten voorrang over gemotoriseerd verkeer,
- Er is contact gezocht en verkregen met het betreffende schip, en de overeenkomst was om voor langs te mogen gaan.

XanderB zegt toch nergens dat de bemanning schuldig is?
Alleen dat ze de consequenties moeten overzien. En dat moet je altijd
..

Twee deelnemers in de zelfde race aan barrels gevaren.

JB-NL schreef :

hoe moet je dit dan lezen? (dat de stuurman/kapitein van het vrachtschip de gevolgen zullen moeten overzien)

Erikdejong schreef : Even als advocaat v d duivel.
Waar is de informatie dat het vrachtschip niets heeft gedaan gebasseerd? Ze geven zelf aan dat ze nog koers hebben gewijzigd om de CPA groter te maken. Dat heeft duidelijk niet geholpen, wat zou betekenen dat het vrachtschip óók van koers/vaart is veranderd.

rooiedirk schreef : Eensch. We lezen hier slechts een kant van het verhaal, zonder illustraties, zonder het verhaal van het vrachtschip etc. is het slechts eenzijdig en dus twijfelachtig.

Wat me bezig houd is dat het vrachtschip iemand op de brug had (ze gaven antwoord), dat ze daarna een boot in tweeen varen en gewoon doorvaren alsof er niets gebeurt is. Kijk, dat je met een 30.000 tonner niets 'voelt' van het overvaren van een bootje van 4.5 ton moge duidelijk zijn. Maar er staat een lichtje op de mast top, AIS is verplicht op deze Class40's, er is radio contact geweest en ze zullen 100% zeker op de radar zichtbaar zijn geweest. Dit rijmt niet met 'goed uitzicht houden' in mijn opinie, zeker neit als er ook een EPIRB afgaat en er op kanaal 16 een Mayday uitgezonden word. Wat is er op die brug gaande als je dat allemaal gemist hebt?

De VDR zal uitsluitsel geven.

Dat is nog een understatement. Of ze hebben zitten slapen, de boel verkeerd ingeschat, of moedwillig doorgevaren. Ben benieuwd naar het onderzoek.

Toch ook wat merkwaardig dat de Class 40 zich laat overvaren...
Je weet dat er een vrachtschip is, je hebt ook AIS om die te volgen en je laat na dat te doen tot je zeker bent van een veilige koers?

Blinde racevlek ?

Niemamd een track van de schepen?

"dichte mist en onstuimige zee"

Dan ben ik er al klaar mee als je dit jezelf laat gebeuren.....

ja, wedstrijdzeilen met 16 knoop, door een shipping lane, in dichte mist, met hoge golven.
Ik zou ook lekker in de box blijven liggen, en die DNS accepteren. Maar ik ben ook maar een amateur...

JB-NL schreef :
Dit is het gezonken schip:
www.marinetraffic.com/en/ais/d...o:0/vessel:TOHU_BOHU

Uit ervaring weet ik dat dit geen simpel vaargebied is qua stroming en ondieptes laat staan met mist..
René

De BVA nog buiten beschouwing latend vind ik dit van beide kanten bedenkelijk. AIS heeft in de praktijk niet de vereiste precisie om in dichte mist net voor een zeeschip langs te scheren. Zelfs op radar is een ruime marge aan te bevelen. In zo'n situatie voorrang uitonderhandelen is niet conform de TSS reglementen en een zeeschip kan ook nooit doorlopend aan een dergelijke toezegging voldoen. Bij te dichte nadering heeft het zeeschip geen enkele mogelijkheid tot uitwijken meer. Het beste is afspreken dat je dicht gaat naderen maar dat als je niet veilig voorlangs kunt het zeeschip koers en snelheid houdt en jij achter langs vaart.

In de clubracer link staat iets over dat het vrachtschip niet kon geloven dat de class 40 zo snel ging. Zou daar de oorzaak liggen, het onderschatten van de snelheid?

Waterblok schreef :
Stel als dat jacht ook nog een oudere klasse-B transponder had die eens mer 30 seconden uitzend.........

Marinusz schreef :
pcies

Gister documentaire over Tesla en de schijnveiligheid van hun autopilot die het niet is.
Komen daardoor veel ongevallen voor die Elon onder de pet wil houden.
Vroeger bij mist ging je of voor anker buiten een schippinglane, of je zocht een haven op, gebruikte je radar, of ging heel goed luisteren naar gebrom van een dikke diesel.
Nu AIS als schijnveiligheid. Is en blijft een hulpmiddel.

Niet schijnveilig, maar schijn-alert.

Misgerekend in afstand en misgerekend in windschaduw.

Als je ziet dat iemand door rood rijdt, jijtoetert, jij belt en hij alsnog doorrijdt naar de andere kant van de kruising, zou je dan niet een keer overwegen om te remmen.
Nee hoor, nu weer in zeiltermen: afvallen (grotere CPA) ipv overstag: dit laatste is altijd goed, behalve voor de wedstrijd.

Kwam ook voor in het draadje over “haaks kruisen”: lacherig onbegrip dat “wedstrijd” nergens in de regelgeving voor komt en dus ondergeschikt is.

Beetje dom, als het je overkomt. zowel echt, als Near Miss.
Maar competitie, een wedstrijd, leidt heel snel tot anders handelen.
Denk ook maar eens aan stoplicht races: nooit gedaan? Misschien lang geleden wel?

Of je nu wedstrijd zeiler ben of gewone zeiler,ga er maar vanuit dat 90 procent van de stuurlui op een koopvaardij schip geen enkele ervaring met zeilboten en zeilen hebben. Dus geef die bakbeesten van schepen maar voorrang. Ik ben vaak op de brug van zeeschepen te vinden geweest en weet vrij goed hoe het daar soms werkt en dat er soms nog vrij onervaren,onzekere mensen op de brug staan. Ikzelf blijft altijd ver uit de buurt van grote schepen.