Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Verstaging vervangen, hoeveel haast heeft dat?

Verstaging vervangen, hoeveel haast heeft dat? 01 okt 2014 14:33 #555966

  • wilweg
  • wilweg's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3604
Hoi, allen

Ik had een klein vraagje over de verstaging van onze boot.
De verstaging van een zeilboot zou zo’n plusminus 15 jaar meegaan.

Onze boot is nu zo’n 18 jaar oud, Van haar 18 levensjaren heeft de boot er 14 gevaren, de overige jaren stond de boot op de kant. 3 jaar geleden hebben wij de voorstag en babystagen vervangen.

De rest van de verstaging heeft er dus zo’n 18 jaar op zitten, waarvan 14 actief. Omdat zowel wij als de vorige eigenaars er vrij intensief mee gevaren hebben, denk ik dat qua slijtage, de oudere stagen te vergelijken zijn met stagen van 15 jaar oud.

We gaan in ieder geval de rest verstaging dit jaar of het volgend jaar vervangen. Mijn vraag is hoeveel haast dat heeft. Is het nog verantwoord om met zulke oude verstaging te gaan zeilen? Of moet het nu eigenlijk wel per direct vervagen worden?

Wie weet?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Verstaging vervangen, hoeveel haast heeft dat? 01 okt 2014 14:38 #555970

  • Rinus
  • Rinus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2651
Daar is nogal wat discussie over. Tuigers hebben het vaak over preventief vervangen. De leeftijd van 15 jaar wordt dan als richtlijn aangehouden. Waarom dat 15 jaar is, kan ik me even niet meer herinneren.(waar heb ik dat in vredesnaam vandaan?) Mits goed verzorgd, kan verstaging het gemakkelijk 30 jaar uithouden. Ook omstandigheden zijn belangrijk (heeft de boot veel op zee gezeild bijvoorbeeld). Verzekeringen zeggen: doe wat de fabrikant/leverancier voorschrijft.

Wat is het resultaat van een visuele inspectie? Ziet het er nog goed uit? Vertrouw je je verstaging zelf?

Edit: o ja, jij hebt die Draaijer! Is die van jullie naar de Azoren geweest?
Laatst bewerkt: 01 okt 2014 14:57 door Rinus.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Verstaging vervangen, hoeveel haast heeft dat? 01 okt 2014 14:39 #555971

  • ManneeB
  • ManneeB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1406
Gaat verstaging 15 jaar mee, of is de vervangingsinterval 15 jaar..

Bij een vervangingsinterval van 15 jaar ga je er van uit dat de betrouwbaarheid na 15 jaar dusdanig achteruit gaat dat je een vergrote kans op problemen loopt, echter wat is het risico dat je neemt.. Het zou zomaar kunnen dat je de hele winter op het gemak door kan zeilen zonder problemen, maar kan ook zijn dat er volgende week iets breekt
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Verstaging vervangen, hoeveel haast heeft dat? 01 okt 2014 14:42 #555974

  • Mephisto
  • Mephisto's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 1724
ik vaar met 38 jaar oude verstaging rond.
dat is dan al 23 jaar over datum.

misschien scheelt het dat de verstaging 2 mm dikker (6 mm) is als noodzakelijk voor de maximale treksterkte die het te verwerken krijgt

er is elk jaar een druppeltje kruipolie in de aangewalste terminals gegooid door de vorige eigenaar, en dat doe ik ook nog steeds.

Op mijn vorige schip heb ik 1 x een losgekomen stag gehad, die was in de aangewalste terminal doorgescheurd.
Laatst bewerkt: 01 okt 2014 15:17 door Mephisto.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Verstaging vervangen, hoeveel haast heeft dat? 01 okt 2014 14:45 #555976

  • Rinus
  • Rinus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2651
De meeste stagbreuken bij aangewalste terminals zijn inderdaad een paar millimeter in de terminal. Waar je het niet ziet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Verstaging vervangen, hoeveel haast heeft dat? 01 okt 2014 14:48 #555979

Verstaging preventief vervangen vind ik zonde van het geld en gebeurt dus ook niet. Gewoon aan een fysieke test onderwerpen (belasten tot de veilige werkbelasting) als het heel blijft is get goed, als het stuk gaat vervangen.
Zo'n test doe ik iedere 5 jaar en kan voor een paar tientjes uitgevoerd worden.
Maak, of laat dat doen, een rapport en stuur dat naar je verzekering, bijvoorkeur onder getuige van een onafhankelijk persoon.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Verstaging vervangen, hoeveel haast heeft dat? 01 okt 2014 14:52 #555981

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4466
Erikdejong schreef :
Zo'n test doe ik iedere 5 jaar en kan voor een paar tientjes uitgevoerd worden.
Wat moet ik me bij zo'n test voorstellen? Gebeurt dat belasten gewoon bij staande mast of moeten alle stagen eraf? Kan iedere serieuze tuiger in Nederland zo'n test uitvoeren op een (voor de verzekering) verantwoorde manier?
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Verstaging vervangen, hoeveel haast heeft dat? 01 okt 2014 14:52 #555982

  • Waterblok
  • Waterblok's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5186
Verstaging van een boot op de kant lijdt ook, soms zelfs meer door resonantie. Was de mast er af dan is de wijze van opslaan van belang, vaak worden stagen bij de terminal geknikt door gewicht spanners.
Mijn 39 voeter heeft heel veel gevaren ieder jaar op de kant geweest met of zonder mast.
Na 22 jaar besloten te vervangen incl. Zeerailing en rolinstallatie (omdat je voorstag moet doorknippen als je rolinstallatie vervangt) vervanging niet omdat ik me zorgen maakte maar meer omdat ik de 22 jaar niet volmaak maar wel een keer zou moeten vervangen.

Wel belangrijk is hoe er mee omgegaan is en of er beschadigingen zijn.
Vervanging ging in een dag voor de wal bij tuiger maar kan ook bij je boot.
Laatst bewerkt: 01 okt 2014 14:53 door Waterblok.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Verstaging vervangen, hoeveel haast heeft dat? 01 okt 2014 14:53 #555984

  • Rinus
  • Rinus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2651
Wist dat het ergens in Zeilen stond, 4/2012. Bas Jansen van Hans Jansen Staalkabels uit Alphen zegt over die 15 jaar:
Dat is van zoveel factoren afhankelijk dat je er geen cijfer ana kunt hangen. Kwaliteit van montage, gebruikte verbindingen, gebruikte kabel, waterverplaatsing, zeilplan, mast, zeilgedrag, vaargebied. Je kunt het zo gek niet verzinnen of het heeft invloed op de uiterste houdbaarheidsdatum van je verstaging. Als je bewust met je materiaal omgaat, kan het heel lang duren voordat er wat nieuws nodig is.
Weet je nog niks ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Verstaging vervangen, hoeveel haast heeft dat? 01 okt 2014 14:54 #555986

Er is overigens wel een keerpunt waar ik dit (lees: de eerder genoemde test) niet meer zou overwegen. Ik heb indertijd nieuwe verstaging voor mijn kolibri 560 gemaakt, dat was toen iets van 250 gulden. Daarvoor zou ik niet al de moeite van testen en zo nemen, maar gewoon vervangen. Maar als je er 500 euro of meer mee bespaard dan zou ik hoe dan ook gewoon testen in plaats van zomaar preventief vervangen.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Laatst bewerkt: 01 okt 2014 14:58 door Erikdejong.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Verstaging vervangen, hoeveel haast heeft dat? 01 okt 2014 14:54 #555987

  • Waterblok
  • Waterblok's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5186
Rinus schreef :
Wist dat het ergens in Zeilen stond, 4/2012. Bas Jansen van Hans Jansen Staalkabels uit Alphen zegt over die 15 jaar:
Dat is van zoveel factoren afhankelijk dat je er geen cijfer ana kunt hangen. Kwaliteit van montage, gebruikte verbindingen, gebruikte kabel, waterverplaatsing, zeilplan, mast, zeilgedrag, vaargebied. Je kunt het zo gek niet verzinnen of het heeft invloed op de uiterste houdbaarheidsdatum van je verstaging. Als je bewust met je materiaal omgaat, kan het heel lang duren voordat er wat nieuws nodig is.
Weet je nog niks ;)

En daar heb ik dus laten vervangen, bij Jansen voor de wal.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Verstaging vervangen, hoeveel haast heeft dat? 01 okt 2014 14:57 #555990

Hans V schreef :
Erikdejong schreef :
Zo'n test doe ik iedere 5 jaar en kan voor een paar tientjes uitgevoerd worden.
Wat moet ik me bij zo'n test voorstellen? Gebeurt dat belasten gewoon bij staande mast of moeten alle stagen eraf? Kan iedere serieuze tuiger in Nederland zo'n test uitvoeren op een (voor de verzekering) verantwoorde manier?
De verstaging moet eraf, en dan met een hydraulisch persje met een usnter er tussen trek je aan de verstaging tot de unster een uitlezing geeft die overeenkomt met de veilgie werkbelasting van je stag.

De meeste tuigers zullen dit wel kunnen, maar ik zou gewoon zo'n unster huren en het zelf doen (met een getuige erbij als je het ook met je verzekering geregeld wilt hebben). Mocht je dat neit willen of niet zien zitten, dan zijn er vele bedrijven buiten tuigers om die dat ook kunnen doen. Bijvoorbeeld keurings bedrijven van hijsbanden en dergelijke, die worden ook op een vergelijkabre manier getest.

EDIT: na de test moet de stag een identieke lengte hebben als ervoor en alle strengen moeten nog heel zijn. Dat is het criterium voor een geslaagde test.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Laatst bewerkt: 01 okt 2014 15:01 door Erikdejong.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Verstaging vervangen, hoeveel haast heeft dat? 01 okt 2014 14:59 #555993

  • wilweg
  • wilweg's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3604
Dank voor de antwoorden! Onze Euros boot is niet naar de Azoren geweest, wél naar de Kanaaleilanden (met ons) .

Het babystag was 3 jaar geleden een pietsje gescheurd. De rest ziet er nog goed uit.
Laatst bewerkt: 01 okt 2014 15:02 door wilweg.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Verstaging vervangen, hoeveel haast heeft dat? 01 okt 2014 15:01 #555995

  • wilweg
  • wilweg's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3604
Erikdejong schreef :
De verstaging moet eraf, en dan met een hydraulisch persje met een usnter er tussen trek je aan de verstaging tot de unster een uitlezing geeft die overeenkomt met de veilgie werkbelasting van je stag.
Verstaging eraf word weer wat lastiger, dan moet de mast toch ook naar beneden?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Verstaging vervangen, hoeveel haast heeft dat? 01 okt 2014 15:03 #555997

hangt van je tuig af. Ik kan bij onze boot de stagen losnemen met staande mast, maar dat is wel een hoop geklim en geklauter.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Verstaging vervangen, hoeveel haast heeft dat? 01 okt 2014 15:03 #555998

  • Vipe6
  • Vipe6's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 535
Dan moet je een boot met doorgestoken mast kopen, dan kan die blijven staan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Verstaging vervangen, hoeveel haast heeft dat? 01 okt 2014 15:05 #556000

  • wilweg
  • wilweg's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3604
Erikdejong schreef :
hangt van je tuig af. Ik kan bij onze boot de stagen losnemen met staande mast, maar dat is wel een hoop geklim en geklauter.
Neee, dan moet de mast eraf denk ik. Hoop werk bij onze boot.

Hmmmm... en het is toch al oude verstaging. Kun je hem denk ik beter meteen vervangen.

Kreeg de bibbers van een filmpje dat ik gisteren zag met een boot met brekende mast...
Laatst bewerkt: 01 okt 2014 15:05 door wilweg.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Verstaging vervangen, hoeveel haast heeft dat? 01 okt 2014 15:07 #556002

Voor vervanging moet de mast er ook af ;)
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Verstaging vervangen, hoeveel haast heeft dat? 01 okt 2014 15:17 #556006

  • wilweg
  • wilweg's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3604
Erikdejong schreef :
Voor vervanging moet de mast er ook af ;)
Jam daarom, als die toch naar benee moet voor een test, dan maar meteen vervangen, omdat het al heel oude verstaging is.

We hebben niet echt geld om een tuiger voor te laten komen rijden die dan zo'n mooie test doet..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Verstaging vervangen, hoeveel haast heeft dat? 01 okt 2014 15:22 #556007

wilweg schreef :
We hebben niet echt geld om een tuiger voor te laten komen rijden die dan zo'n mooie test doet..
Die kan ik niet helemaal rijmen. Een test is goedkoper als nieuw...
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Verstaging vervangen, hoeveel haast heeft dat? 01 okt 2014 15:26 #556008

  • wilweg
  • wilweg's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3604
Waterblok schreef :
Vervanging ging in een dag voor de wal bij tuiger maar kan ook bij je boot.
Wat kostte dat aan extra loonkosten, bovenop de kosten van de verstaging? Ik neem aan dat de mast er toen al af was..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Verstaging vervangen, hoeveel haast heeft dat? 01 okt 2014 15:27 #556009

  • snoopy
  • snoopy's Profielfoto
Erikdejong schreef :
wilweg schreef :
We hebben niet echt geld om een tuiger voor te laten komen rijden die dan zo'n mooie test doet..
Die kan ik niet helemaal rijmen. Een test is goedkoper als nieuw...

Voor mijn vorige 34f boot elk stag er omste beurt af gehaald ,opgemeten en teruggezet en later vervangen(mast niet laten zakken) en de hoofdstagen waren toen iets van 300 euro(7mm) kan me voorstellen dat iemand laten voorrijden en meten bij een kleiner bootje duurder is dan vervangen ,zoveel kosten dat vervangen niet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Verstaging vervangen, hoeveel haast heeft dat? 01 okt 2014 15:30 #556010

  • wilweg
  • wilweg's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3604
Erikdejong schreef :
wilweg schreef :
We hebben niet echt geld om een tuiger voor te laten komen rijden die dan zo'n mooie test doet..
Die kan ik niet helemaal rijmen. Een test is goedkoper als nieuw...
Klopt, maar omdat de stagen vrij oud zijn denk ik dat ze toch wel aan vervanging toe zijn. Niet dit jaar, dan wel volgend jaar.

En we vervangen ze gewoon zelf, niet door een tuiger die wij dan bestellen. De grootste moeite is eigenlijk de mast naar beneden, We hadden gedacht deze winter in het water te blijven liggen, maar nu vraag ik mij af of dat zo'n slimme zet was ;)

Vind het ook een eng idee om er nog mee te gaan zeilen eigenlijk..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Verstaging vervangen, hoeveel haast heeft dat? 01 okt 2014 15:31 #556011

  • wilweg
  • wilweg's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3604
snoopy schreef :

Voor mijn vorige 34f boot elk stag er omste beurt af gehaald ,opgemeten en teruggezet en later vervangen(mast niet laten zakken)
Okay, misschien is dat ook een optie :cheer:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Verstaging vervangen, hoeveel haast heeft dat? 01 okt 2014 15:38 #556012

  • wilweg
  • wilweg's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3604
snoopy schreef :
Voor mijn vorige 34f boot elk stag er omste beurt af gehaald ,opgemeten en teruggezet en later vervangen(mast niet laten zakken)
Is ook bij het vervangen de mast overeind gebleven?
Laatst bewerkt: 01 okt 2014 15:38 door wilweg.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.163 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl