Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Nieuwe Genua. Advies?

Nieuwe Genua. Advies? 15 nov 2015 19:04 #682268

Voor hoeveel procent heb je gekozen?
130%?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuwe Genua. Advies? 15 nov 2015 19:35 #682273

Ja zo veel recites komen er als iemand advies vraagt en vervolgens er advies volgt welk advies te volgen....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuwe Genua. Advies? 15 nov 2015 19:43 #682275

  • smirre
  • smirre's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15
Wat me vooral opvalt is het fanatisme waarmee het "advies" uitgedragen wordt. Het lijkt wel een geloof!
Is er nog ruimte voor een afwijkende mening?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuwe Genua. Advies? 15 nov 2015 19:44 #682276

Inderdaad. Het werd er niet makkelijker op. Het is toch een hoop poen.
En zoveel zeil ik ook weer niet. Etc. Etc. Etc.

Nogal een veelbesproken draadje uit 2013 ook weer teruggelezen.

Zeilmaker is Sneaker geworden :)
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuwe Genua. Advies? 15 nov 2015 19:53 #682281

  • Boatlover
  • Boatlover's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 1514
smirre schreef :
Wat me vooral opvalt is het fanatisme waarmee het "advies" uitgedragen wordt. Het lijkt wel een geloof!
Is er nog ruimte voor een afwijkende mening?

Mits jij die kunt onderbouwen tuurlijk. ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuwe Genua. Advies? 15 nov 2015 19:56 #682283

roozeboos schreef :
Inderdaad. Het werd er niet makkelijker op. Het is toch een hoop poen.
En zoveel zeil ik ook weer niet. Etc. Etc. Etc.

Nogal een veelbesproken draadje uit 2013 ook weer teruggelezen.

Zeilmaker is Sneaker geworden :)

Blablabla

Hoe groot gaat ie nou worden
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuwe Genua. Advies? 15 nov 2015 19:58 #682284

  • smirre
  • smirre's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15
Boatlover schreef :
Mits jij die kunt onderbouwen tuurlijk. ;)

Hebben we het dan over dit soort "onderbouwingen" ?

Boatlover schreef :
De mensen die 2 jaar geleden over delaminatie en korte levensduur spraken:
- Praten niet uit eigen ervaring.
- Praten mensen na over wedstrijdlaminaten van 20 jaar geleden.
- Hebben geen idee dat de goede toerlaminaten (bijv. Astro of Soft Norlam) 15 jaar geleden al top waren.
- Zijn terughoudend, conservatief en bang voor vernieuwing. Laggards noemt men dit in marketingtermen
geloof ik
- Hebben geen verstand van laminaten.
Laatst bewerkt: 15 nov 2015 19:58 door smirre.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuwe Genua. Advies? 15 nov 2015 20:00 #682286

BLIXEM schreef :
Blablabla

Hoe groot gaat ie nou worden

een zeil is nooit groter dan 100%. Ook nooit kleiner natuurlijk.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuwe Genua. Advies? 15 nov 2015 20:01 #682288

  • Boatlover
  • Boatlover's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 1514
smirre schreef :
Boatlover schreef :
Mits jij die kunt onderbouwen tuurlijk. ;)

Hebben we het dan over dit soort "onderbouwingen" ?

Boatlover schreef :
De mensen die 2 jaar geleden over delaminatie en korte levensduur spraken:
- Praten niet uit eigen ervaring.
- Praten mensen na over wedstrijdlaminaten van 20 jaar geleden.
- Hebben geen idee dat de goede toerlaminaten (bijv. Astro of Soft Norlam) 15 jaar geleden al top waren.
- Zijn terughoudend, conservatief en bang voor vernieuwing. Laggards noemt men dit in marketingtermen
geloof ik
- Hebben geen verstand van laminaten.

Ah dat is je onderbouwing. Still waiting :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuwe Genua. Advies? 15 nov 2015 20:12 #682293

  • smirre
  • smirre's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15
@Boatlover: wat meer respect voor de mening van anderen zou je sieren. Hier op het forum is elke mening er een.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuwe Genua. Advies? 15 nov 2015 20:15 #682296

  • Boatlover
  • Boatlover's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 1514
Laminaat is hier al genoeg (ook door mij) onderbouwd en gepromoot. Hoe is het Smirre? (Ik sta morgenochtend vroeg op Schiphol)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuwe Genua. Advies? 15 nov 2015 20:16 #682297

  • Boatlover
  • Boatlover's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 1514
smirre schreef :
@Boatlover: wat meer respect voor de mening van anderen zou je sieren. Hier op het forum is elke mening er een.

Maar wat is je mening dan?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuwe Genua. Advies? 15 nov 2015 20:22 #682301

  • Boatlover
  • Boatlover's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 1514
smirre schreef :
Laat je niet gek maken door al die wedstrijdjongens hier. Jij bent degene die het moet betalen. Gewoon een fatsoenlijk dracon zeil nemen. Heb je vele jaren plezier van!

Volgt er nog enige onderbouwing?

Iemand zonder onderbouwing en kennis proberen te overtuigen zijn zuur verdiende geld aan een minder goed product uit te laten geven vind ik respectloos.
Laatst bewerkt: 15 nov 2015 20:35 door Boatlover.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuwe Genua. Advies? 15 nov 2015 20:24 #682305

  • smirre
  • smirre's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15
@Boatlover: ik stoor me aan jouw fanatisme. 3 postings achter elkaar, klaar om alles wat niet in jouw straatje past gelijk onder te zoden te schoffelen. Van fanatisme komen ongelukken!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuwe Genua. Advies? 15 nov 2015 20:32 #682307

  • Boatlover
  • Boatlover's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 1514
smirre schreef :
@Boatlover: ik stoor me aan jouw fanatisme. 3 postings achter elkaar, klaar om alles wat niet in jouw straatje past gelijk onder te zoden te schoffelen. Van fanatisme komen ongelukken!

Zie bewerking vorige post. On topic: komt je onderbouwing nog?

(Wekker gaat te vroeg morgen, weltrusten)
Laatst bewerkt: 15 nov 2015 20:48 door Boatlover.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuwe Genua. Advies? 15 nov 2015 20:39 #682309

  • smirre
  • smirre's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15
Boatlover schreef :
Zie bewerking vorige post. On topic: komt je onderbouwing nog?

Je laat het klinken alsof ik me hier voor een tribunaal moet verantwoorden!

Zolang er in jouw posts geen enkele nuance zit lijkt het me zinloos en kansloos om daarover met je in debat te gaan.
Laatst bewerkt: 15 nov 2015 20:40 door smirre.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuwe Genua. Advies? 15 nov 2015 20:57 #682315

Mijn onderbouwing dan maar:
Ik heb niet gekozen voor dacron vanwege snellere vormverlies en het betere gedrag van laminaat in vlagen.
Hoop hiermee langer te kunnen varen bij meer wind.
Bovendien is het toerlaminaat niet zoveel duurder dan goed dacron.
Tenslotte wil ik dat laminaat wel eens ervaren!

Hierna discussie over genua#1 :)
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Laatst bewerkt: 15 nov 2015 20:59 door Account op verzoek verwijderd 13.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuwe Genua. Advies? 15 nov 2015 21:05 #682317

  • Boatlover
  • Boatlover's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 1514
roozeboos schreef :
Mijn onderbouwing dan maar:
Ik heb niet gekozen voor dacron vanwege snellere vormverlies en het betere gedrag van laminaat in vlagen.
Hoop hiermee langer te kunnen varen bij meer wind.
Bovendien is het toerlaminaat niet zoveel duurder dan goed dacron.
Tenslotte wil ik dat laminaat wel eens ervaren!

Hierna discussie over genua#1 :)

Gefeliciteerd met je nieuwe zeil. Van het doek, de geringe rek, de verbeterde vaareigenschappen en de levensduur ga je vrolijk worden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuwe Genua. Advies? 15 nov 2015 21:13 #682319

roozeboos schreef :
Mijn onderbouwing dan maar:
Ik heb niet gekozen voor dacron vanwege snellere vormverlies en het betere gedrag van laminaat in vlagen.
Hoop hiermee langer te kunnen varen bij meer wind.
Bovendien is het toerlaminaat niet zoveel duurder dan goed dacron.
Tenslotte wil ik dat laminaat wel eens ervaren!

Hierna discussie over genua#1 :)


Ah! #1!

Nou simpel. Nu je een laminaat #2 hebt kun je voor een light #1 gaan. Hoe lichter het doek, hoe goedkoper, dus dat zal wel een laminaatje worden :evil: :silly: :lol:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuwe Genua. Advies? 15 nov 2015 22:11 #682326

keus zeilmaker lijkt me ok. verwacht er binnenkort wat dundoekjes van!
geen sponsor alhier
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuwe Genua. Advies? 16 nov 2015 03:01 #682337

  • Boatlover
  • Boatlover's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 1514
De keuze van het doek voor een light is nog niet zo eenvoudig. Een laminaat met een open film is licht maar kwetsbaar. Mijn light is zo uitgevoerd maar die kan het eerst de kliko in. 3di en Forte zijn duur. Ik ga wat onderzoek doen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuwe Genua. Advies? 16 nov 2015 07:07 #682345

  • Perseus
  • Perseus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 729
Extreem licht betekent extreem kwetsbaar behalve bij opgemelde doeksoorten van north en one sails. Maar een mooie #1 die wel verpakt is met dunne taffeta oid waait prima weg bij meer dan 2 of 3 knts ware wind door de schijnbare wind is mijn ervaring. Dat betrof wel een 3 dl variant overigens, maar dat zal met een meer standaard doek ook kunnen lukken aangezien ze ivm de windrange niet hufterproof hoeft te zijn qua dpi oid. Tenzij je de # 1 ruim buiten zijn windrange wil gaan varen... Maar met zo' n fijne nieuwe #2 is datniet echt nodig. Op ruime koersen kunnen je bij echt weinig wind natuurlijk niet zonder spi, gennaker etc.
maar bij echt weinig wind is een dacron doek wellicht ook sterk zat, maar die moet je ook niet per ongeluk buiten de windrage gaan varen want dan is ie definitief vorm kwijt en daar koop jegeen #1 voor. Die moet het juist heel goed doen. Maar er zijn hier mensen die je precies kunnen vertellen wat voor doeksoort je zou kunnen nemen. Film film zou mij in ieder geval te kwetsbaar zijn. Ook qua opruimen/ vouwen rollen. Maar wel heel mooi vaak.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuwe Genua. Advies? 16 nov 2015 17:51 #682595

  • Boatlover
  • Boatlover's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 1514
Perseus schreef :
Extreem licht betekent extreem kwetsbaar behalve bij opgemelde doeksoorten van north en one sails. Maar een mooie #1 die wel verpakt is met dunne taffeta oid waait prima weg bij meer dan 2 of 3 knts ware wind door de schijnbare wind is mijn ervaring. Dat betrof wel een 3 dl variant overigens, maar dat zal met een meer standaard doek ook kunnen lukken aangezien ze ivm de windrange niet hufterproof hoeft te zijn qua dpi oid. Tenzij je de # 1 ruim buiten zijn windrange wil gaan varen... Maar met zo' n fijne nieuwe #2 is datniet echt nodig. Op ruime koersen kunnen je bij echt weinig wind natuurlijk niet zonder spi, gennaker etc.
maar bij echt weinig wind is een dacron doek wellicht ook sterk zat, maar die moet je ook niet per ongeluk buiten de windrage gaan varen want dan is ie definitief vorm kwijt en daar koop jegeen #1 voor. Die moet het juist heel goed doen. Maar er zijn hier mensen die je precies kunnen vertellen wat voor doeksoort je zou kunnen nemen. Film film zou mij in ieder geval te kwetsbaar zijn. Ook qua opruimen/ vouwen rollen. Maar wel heel mooi vaak.

Mee eens. Een lichte uitvoering van de aangeschafte genua 2 voldoet als allround genua 1 prima. Voor echt licht weer zijn er qua snelheid betere alternatieven. Maar goed, betaalbaarheid en degelijkheid zijn ook begrippen waar Roozeboos rekening mee houdt.

Boeiend dat je dacron noemt. De 1e helft van de 90er jaren was er een topboot in IMS4 die met licht weer een dacron genua 1 hees. De vorm was tov laminaat beter trimbaar/aan te passen zei de eigenaar. Daar valt wat voor te zeggen.

In een laminaat zit de vorm er vaster in. Het vieren van de val heeft minder invloed. Bijkomend voordeel is inderdaad dat het zeil minder kwetsbaar is tov film/film laminaten. Voor zeer licht weer overweeg ik ook een dacron 1.
Laatst bewerkt: 16 nov 2015 18:10 door Boatlover.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuwe Genua. Advies? 28 nov 2015 23:50 #685525

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18007
Heb ook maar de eerste stappen gezet voor een nieuwe genua. Volgens de werfopgave is de oppervlakte 22,4m2, (I 10,4 en J 3,5) dus dat hou ik maar even aan voor de offertes die ik gevraagd heb. Met alle informatie uit dit draadje wil ik in ieder geval een tri toer-laminaat zeil, dus zoiets als Delphi32 gekozen heeft (DCX) of vergelijkbaar. Dacron is geen optie meer in ieder geval. Ik gebruik de Furlex zeker ook om te reven, dus er moet zeker ook rolfoam op komen. Dat heeft mijn huidige genua ook en dat werkt voor mij prima. Ik heb offertes gevraagd bij North, Hagoort en SuperSailStore. Voor die laatste tipte Boarderbas mij, ik had er eigenlijk nog nooit van gehoord. Maar met deze drie hoop ik een goed beeld te krijgen van de mogelijkheden en de kosten (niet geheel onbelangrijk).

Wat ik mij nog afvroeg is of het nodig is om UV beschermingsstroken op het onder- en achterlijk te laten zetten, en zo ja welke. In de haven gaat de hoes (rocon) altijd over het zeil, maar tijdens de vakantie vaak ook niet. Het is dan immers nacht. Is een laminaatzeil gevoeliger voor UV schade dan Dracon? Of is het voor een toerzeiler als ik een no-brainer en moet je die stroken er altijd op laten zetten?
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Laatst bewerkt: 29 nov 2015 11:10 door ilCigno.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuwe Genua. Advies? 28 nov 2015 23:54 #685526

  • Delphi32
  • Delphi32's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17794
Als je heel netjes bent en altijd de rocon eroverheen zet, zou je de UV-stroken prima weg kunnen laten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.188 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl