Onderwerp: Nieuwe Genua. Advies?

Timo,

Succes met je keuzes. Je lijkt het goed aan te pakken. Koop wat je wilt hebben en niet wat je hier of door een zeilmaker opgedrongen wordt.

Je bent toerzeiler, maar denk ook na over bijvoorbeeld camberstripes, telltales een vectran reguleerlijn (scheelt een tweede keer naar het achterlijk lopen) etc.

boarderbas schreef : Dat soort zaken spreken vanzelf wat mij betreft.

Nog een vraag: ik vaar en trim graag op de tell-tales. De tell-tales aan lei zijn bij mij vaak niet of slecht te zien, alleen als er licht door het zeil schijnt zie je ze redelijk goed. Nu zie ik soms een klein venstertje waardoor je één tell-tale kan zien aan lei. Dat lijkt mij heel handig, maar je ziet er slechts één en niet allemaal. Heeft dat dan zin en zitten er soms ook nadelen aan zo'n klein ruitje?

Ruitje heeft meer nadelen dan voordelen, imho. De telltales op het ruitje blijven veel te vaak hangen aan de randen van het zeildoek (ene kant) en ruitje (andere kant).

Goed donkere strookje spi-doek van 8 mm breed zijn ook door het zeil heen meestal goed te zien. Bij mijn oude genua zelfs door de schuimbanen heen....

Tell-tale windows zijn prima!

Alléén de voorste tell-tale van de onderste rij is al genoeg. Je trimt je zeil met je hele tell-tale set aan loef en je stuurt uiteindelijk op je onderste/voorste bb/sb set. Die komen toch het eerste omhoog.

Baasklusje schreef : Goed punt.

boarderbas schreef : Oók een goed punt.

Baasklusje schreef :
Klinkt als een natte droom!

ilCigno schreef :
Sorry, maar ik ben het eens met Baasklusje. Zelf nooit met donkere telltales gehad dat ik ze niet kon zien. Dat blijven hangen en plakken is ook wel op te lossenm et sillicone spray. Maar vraag is of je zoiets in de buurt van je boot wilt zien.

Jedre schreef :
Daar hoef je je niet voor te verontschuldigen hoor! Als je verstandige dingen zegt is de kans erg groot dat je het met mij eens bent

Geef je nu gewoon en public een complimentje weg

Kapiteinmomo schreef :
Voor hetzelfde product Kapitein Momo?

Boatlover schreef :
Anyway: als je alleen in 1e instantie prijsgericht bent dan kijk je hiernaar. Je hebt het over een paar slimme Hollanders. Dan zeg ik: een paar slimme klanten

Vandaar dat ik een uitleg gaf over het ontstaan van prijsverschil. Ze krijgen goedkoper, maar ook inferieur doek van de gerenommeerde leveranciers.

Dan vraag ik me altijd het volgende af: , hoe inferieur is inferieur? Is dat het 5 jaar geleden ontwikkelde topdoek wat inmiddels achterhaald is, of is het gewoon echt substantieel slechter?
Ik heb geen idee. Ik zou overigens mijn zeil niet zo snel online bestellen maar dat is versus 2. Ik zie de meerwaarde van een lokale zeilmaker wel quanadvisering etc. ( ook al zou die het zeil eventueel bij de csf of vergelijkbaar laten maken.)

Ik vind dat a, b, c kwaliteitverhaal wel een beetje opruiend. Welk kwaliteitscriterium bepaalt de selectie?

Het wordt namelijk al snel gelinkt aan duurzaamheid. Daar hoeft het niks mee te maken te hebben.

het zou ook gewoon hetzelfde doek kunnen zijn, maar goedkoper omdat die mensen daar voor een schijntje werken.

Ik kan niet wachten op mijn nieuwe zeil ! . Binnenkort ontvang ik het ontwerp, en dan gaan ze naaien.

De stelling is dat in Europa gekocht doek in Azië een mindere kwaliteit heeft.

Als contender een hele industrie kan bevoorraden met "afkeur"...dan is er wel wat mis..

Geen fabrikant maakt met opzet c kwaliteit. Als je doek x koopt dan koop je doek x. Daar hangt een bedrijf zijn goede naam aan. Ze gaan niet ineens rommel onder de zelfde merknaam x verkopen omdat jij met stokjes eet.

Het hele abc verhaal lijkt me nogal wat nuance ontbreken.

Bas, als ik lieg dan doe ik dat in commissie. Wat ik vertel heb ik uit eerste hand. Overigens is het niet alleen Contender die zijn kwaliteiten differentieert.

Daarbij, hoeveel volume wordt door Chinese bedrijven geproduceerd, welk marktaandeel hebben zij en hoe groot is daarmee hun behoefte aan Dacron?

Ik heb de zeilmaker van InSails gevraagd of hij wist van verschillende kwaliteiten binnen één doeksoort. Hij bevestigde dit inderdaad. Het kwam zelf wel eens voor dat ze zelf een rol afkeurden bij de ingangscontrole. Dat wordt door de fabrikant ook zonder meer teruggenomen en omgeruild voor een andere rol. Wat er daarna met het geretourneerde doek gebeurd valt uiteraard buiten het zicht van InSails.

Tsja, als twee zeilenmakers het zeggen, dan zal er wel een kern van waarheid in zitten, toch?

Jedre schreef :
Ik ontken ook niet dat er verschil bestaat. Ik vind het nogal ongenuanceerd.

Er wordt direct en één op één een relatie gelegd tussen doeksterkte en "B" of "C" kwaliteit.

Jouw "B" keus spijkerbroek met een draaipijp gaat niet eerder stuk.

Ofwel, als je het over afkeur of niet-"A" kwaliteit hebt, wees dan precies. Is het een optische fout? Of is er wat mis met, bijvoorbeeld, de coating.

Het lijkt me onmogelijk dat het doek uit mindere kwaliteit garen bestaat. Er zou wat flink mis zijn met de uitgangscontrole van de garenfabrikant en de ingangscontrole van de doekfabrikant als het zo ver zou komen dat ze pas ná het weven er achter komen dat ze een slechte rol garen te pakken hebben. Het zou al helemáál belachelijk zijn dat ze dat zó vaak doen dat ze er complete zeilfabrieken in China, Taiwan en Sri-Lanka op konden laten draaien.

Garens worden in de spinmachine, continue getest op een minimale breeksterkte door de garen over konische rollen te laten lopen en te belasten. De draad breekt bij een defect, zodat de operator direct kan ingrijpen en de machine kan bijstellen.


Ik ken een (Nederlandse) zeilmaker die beweert dat het optische imperfecties zijn. In moeilijke tijden koopt hij wel eens die rollen en plot de banen dan om de onvolkomenheden heen. Kost meer tijd, maar scheelt geld.

Ik sluit me aan bij de uitleg van Bas. Het A,B,C verhaal is een stuk genuanceerder en het lijkt me sterk dat het spul in Azie niet voldoet aan de basiseisen van de fabrikant.

bwernsen schreef :
Waarom is het, denk je, dat de Chinezen allemaal baby-melkpoeder van Nutricia willen?

Zou dat misschien zijn omdat ze hun eigen leveranciers en fabrikanten niet vertrouwen?

Het gaat hier over één dezelfde leverancier, één dezelfde soort dacron.

Nogmaals en om jouw betoog te nuanceren.: over hoeveel meter praten we Bas? En welk percentage is dat van hetgeen de westerse merken, die a en b kwaliteit krijgen?
Wat is het marktaandeel van de aziatische merken en hoeveel kopen zij van betreffende merken?

Er is idd geen ander garen. Kleine of grote fouten zitten in hoegenaamd elke rol. Daarbij heb ik aziatische merken nog geen cdx, dcx, maxx, hybrid vectran of hybrid dyneema zien aanbieden.
Toch ook een vorm van differentiatie of een strategie van genoemde merken het prijsverschil te maximaliseren?

Zal er daarom een specifiekerun door de betere doeleveranciers gedraaid worden, dit om de gevraagde lage prijs te bieden.
Een beetje onder het mom van if you pay peanuts, you get monkeys.