Onderwerp: Nieuw setje laminaat maar wat nu te kiezen.

windconditie bijster weinig wind. paar knoopjes vanavond dus ook erg weinig druk in het zeil. Masttrim nog vrij weinig aan gedaan ook, noot is gister te water gegaan en wantjes staan enkel nog handvast.

Achterstag stond ook niet door dus mast staat vrijwel rechtop op de foto met niet al te veel buiging.
Foto is genomen liggend op een kuipbank.

Dan is er hoop, maar vrij weinig over te zeggen nu.

Wel een geil zeiltje hoor. Is t Zwarte PEN, technora of écht carbon?

Voor zover ik weet en kan zien is het carbon. De man van wie ik het gekocht heb zei dat ie er nieuw 4K voor heeft neergelegd.

Een recut kan ik eventueel altijd nog laten doen maar dat zal dan gaan icm de aanschaf van een nieuwe fok en het inbouwen van een rifje in dit zeil.

Heb immers zo'n 1000 euro in mijn zak gehouden door dit zeiltje te kopen dus er is nog wel enig budget voor een paar kleine aanpassingen.

Verder niemand die wat op of aan te merken heeft

Ik durf het bijna niet... je vraagt om een expert. Maar wil wel mijn 2ct geven.

Conclusie is wel dat het zeil past. Of het mooi staat is nr 2

Het diepste punt lijkt een beetje als een s door het zeil heen te lopen waar de rode telltales zitten zit het profiel ook vrij ver van voren.

Wat vond je er zelf van?

hscharft schreef :
geen experts, kennelijk

Deze amateur is het met boarderbas eens, het staat er beroerd op.
Bolling onderin veel te ver naar voren, bolling bij de middelste trimstreep zelfs achter het midden. Dat is niet zomaar goed te krijgen, want met een gebogen mast zal er onderin wel iets maar niet veel veranderen, en op halve hoogte zal de bolling niet zomaar naar voren komen.
Bovenin niet te zien.

Maar ja, als je mast er nog los op staat dan valt er niets van dat zeiltje te zeggen, behalve dat het zwart is.

normaal gesproken zijn er bij het veroordelen van een zeil erg veel experts!
En nu ineens geeneen meer.

Zoals ik al schreef, denk ik dat je met véél te veel schootspanning en te weinig wind hebt gepoogd het zeil een beetje in beeld te brengen. De bolling wordt dan alleen bepaald door de spanning in het zeil en is dus niet in te schatten.

Zo als het nu is zal je boot gierend uit het roer lopen, loefgierig zijn, etc..maak nog een keer een goede foto met wind en juiste trim. Wie weet zien we het niet goed en valt het mee, maar ik zet mijn geld in op een re-cut.

Dat je dat uitstelt verbaast me. Je hebt een zeil met een pees. Dat is een klaar-terwijl-u-wacht klusje voor een zeilmaker. Tornen, stroken, knippen en stikken. Meer niet.

Voor mijn begrip (HELEMAAL geen expert):
Zegt de huidige zeilvorm op een niet naar achteren getrimde mast dan iets over de mast van de vorige eigenaar (veronderstellend dat het zeil daar wel goed paste)?

Tikoes schreef :
De mast van de Maxfun 25 heeft een veel langere ongestaagde top, als ik het goed uit de meetbrieven haal iets van bijna 2 meter (1.96), terwijl het zeil nu op een mast met 1.32m ongestaagde top staat. Die mast heeft ook 2 stel zalingen, de Maxfun maar 1.
De buiging van de Maxfun mast zal dus vermoedelijk flink wat meer zijn, waardoor het zeil vlakker wordt. Bovendien zal die buiging op een andere plaats zitten (lager).

Veronderstellen dat het daar op die Maxfun wel goed paste is gevaarlijk; ze verkopen niet voor niets een duur Quantum carbon zeil na 8 keer proberen

baas,

Ik denk dat je dan naar een verkeerde meetbrieven hebt gekeken van de dynamic.
De ongestaagde top is namelijk een kleine 2,5m en niet 1,35

1,13(tot de giek) 9,15(voorlijk) maakt 10,28
Minus I-jib 7,80= 2,48

Voor wat betreft de kromming in de mast, ik had de boel vrijwel rechtop staan en bijna nergens spanning op. Wind was echt een paar knoopjes en op het moment van de foto was de boel net even mooi vol. Daarbij is het ook nog eens lastig aan de wind sturen met je voet terwijl je liggen op je rug een paar foto's maakt.

Boot liep op dat moment ongeveer 3 tot 3,5 knoopjes.

Waarom wil ik nog even wachten met een recut...
Omdat er hier in de buurt geen zeilmakers zijn die dat goed kunnen en ik dat in een keer mee zou willen laten nemen met het aanschaffen van een nieuwe fok en het innaaien van een rif.

De bolling boven in kan ook nog komen omdat ik ook nog niet veel gedaan heb met de spanning op de bovenste twee latten. Daar valt denk ik ook nog wel wat winst te behalen.

Voor wat betreft het buigen van de mast met betrekking tot de zalingen...

De wanten staan allemaal NAAST de mastvoet en dieren dus eigenlijk puur zijdelings steun. Naar voor en achter (dus voor de buiging) doen ze niet zo veel. Die is volledig te regelen door de bakstag en achterstag. Eventueel nog met een extra set jack stays maar die hangen 90% van de tijd ongebruikt omdat ze meer kwaad doen dan goed.

Bolling inderdaad te ver voorin onderin het zeil. Halverwege wat te ver achterin.

Met meer prebend en twist zal vermoedelijk het profiel verbeteren. Top krijg je het waarschijnlijk niet. Het aangrijppunt van de voorstag en de buigingscurve van de Max Fun-mast zullen verschillen.

Toch ken ik een expert wiens zeil er niet beter opstaat .

hscharft schreef :
Lijkt me logisch dat je eerst gaat proberen en klooien. Dan heb je tenminste een goed verhaal voor de zeilmaker....

Aankomend weekend hebben we hier een (mast)trim training met onder andere een aantal mensen van 'Segelwerkstadt Stade' dus denk dat ik na het weekend een beter beeld heb van hoe en wat.

vandaag nog even wezen varen. Als ik moet schatten was het een dunne windkracht 3 hier ongeveer.
Tevens nog een poging gedaan om het grootzeil goed in beeld te brengen maar het valt gewoon niet mee op dat bootje om EN goed te sturen EN tegelijkertijd een foto te maken met een logge spiegelreflex.

Of de foto is niet goed. Of het beeld vertekend omdat de boot in de wind op loopt of te veel afvalt of wat ook.

Maar goed brand los is er hier verbetering zichtbaar? Als ik de boatspeed op dat moment moet geloven zit het wel redelijk snor, Bootje liep tegen en over de 6 knopen.

Grootzeil werd wel beetje terug geblazen omdat de genoa eigenlijk iets te dicht stond.

ik doe het niet meer.
Fotos plaatsen van een nieuw zeil. Het is werkelijk nooit goed hier.

Zo te lezen ben je er zelf heel tevreden over. En daar gaat het maar om!

Mij zal het wat om het even zijn wat anderen , al dan niet experts, van mijn zeil vinden.
Als ik er zelf maar blij mee ben.

Stelling : Een zeil is ALTIJD een compromis. Zeker als het een tweedehands zeil betreft.

Het forum is over het algemeen niet eens met de keuzes in het compromis.

Dit maakt de discussie (ik lees graag mee) iets eenvoudiger... Die onderste lijn is geen offociele horizontale trimstreep; afhankelijk van hoe horizontaal die naad loopt kan die wel of niet gebruikt worden (kan ik niet beoordelen, ken de panellayout niet).

Die strepen zetten kan tegenwoordig met een stukje software: Sailpack Vision, gratis.
Krijg je de plaats en grootte van de diepte er meteen bij te staan.

Dank je!

Maar zó valt er ook wel iets van te zeggen, toch?

Als ik dat zo bekijk (incl strepen) ziet het er niet zo verkeerd uit in mijn opinie.
Tot aan het aangrijpingspunt van de voorstag is de bolling nu wat verder naar achteren en precies waar er geen ondersteuning meer is van de fok zit ie wat verder naar voren.

Zie ik dit nu verkeerd of is dat eigenlijk gewoon oke.

@ Roos,

ik zet het hier niet neer om een bevestiging te krijgen of het zeil wel of niet goed is en hoe zo'n mooi zeiltje het wel niet is. Want A het zeil op zich is gewoon top en B het is een HEEEEL mooi zeiltje.

Ik zet het hier neer om er achter te komen hoe ik het zeiltje het mooist op mijn bootje geplaatst krijg.

Ik wil niet pretenderen een expert te zijn, maar volgens mij staat dat zeil optimaal bij een nog krommere mast of recht hersneden voorlijk

die mast kan nog VEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEL krommer.
das een kwestie van de achterstag flink door zetten.

Alleen niet om het een of ander maar zo krom zijn die maxfun masten helemaal niet hoor.



EDIT: moet ik natuurlijk er wel een plaatje bij zetten van een 25 en niet een 30

Dan zou ik dat eens proberen en kijken of je de kreukels die ter hoogte vd zalingen zitten weg krijgt. Die zie ik ook niet bij de max fun.
Zie ook nog een paar horizontale rimpels. Dat moet toch met val spanning of down haul te regelen zijn? Volgens mij ben je er dan wel.

Kreukels ter hoogte van de zalingen komen van de fok.
Zoals ik eerder al zei die stond wat te dicht en dan blaast zon overlappende fok je grootzeil op.

Maxfun vaart met een high aspect op die foto's en dan heb je dat effect niet.