Onderwerp: Rope axle blocks (RAB's)

OK, veel goedkope boten dus

En nu weer terug naar "rope axis KISS blocks"

Sunday schreef :
Yes ! Van deze dingen dus. Ik kan me bijna niet voorstellen dat je zonder zou kunnen.

Heb onderhand wel dyneema achter en bakstagen, op een of andere manier durf ik het nog niet aan om mijn hoofd- en onderwanten en de voorstag ook te vervangen voor DM.

Het zal prima kunnen waarschijnlijk maar het probleem zit tussen de oren .

Voorstag hou ik sowiezo liever staal vanwege de leuvers en heb geen zin om zoveel lusjes te knopen als een bepaald forumlid om zijn leuvers te vervangen.

hscharft schreef :
In de multihull wereld is er nu een trend om de hele voorstag maar weg te laten. Met een voorzeil op een roller functioneert de lijn in het voorlijk van de fok als voorstag. Scheelt weer een lijn. Wordt een structural furler genoemd.

voor al de innovatieve zeilers ben ik een inkoopactie gestart.
www.zeilersforum.nl/index.php/...ks-sugarcubes#804108

Vast wel ergens een plekje waar je niet zonder een Dyneema axis blokje kunt.

Gaat bij mij niet dan valt mijn mast achterover als er geen fok aan zit.

hscharft schreef : Je hebt nog een spi val toch.

De eerste keer zonder voorstag was raar, maar went snel. Gewoon er voor zorgen dat er altijd een val of Furler vast staat.

Neh doe maar niet

Maar hoe houd de Dyneema verstaging zich ten opzichte van staal? Bedoel dus meer de levensduur.

OT; goed.
Van inoblock naar strutural furler naar dyneema verstaging. Dat gaat snel!

tis allemaal dyneema

ik heb babyverstaging voor en achter dus de mast blijft wel staan met een wegneembare voorstag.
alleen die rolfok he
maar ik geloof dat we nu alle plekken waar we dyneema kunnen toepassen wel genoemd hebben

Hier zullen we verder gaan over de ontwikkeling van de rope axis blokjes om de moderator van het inkoopactie te ontlasten

naar aanleiding van de opmerking van hscharft

Er zit veel verschil in materialen gebruikt voor 3d printen.
Het materiaal van het tussenblokje is een massief samengesmolten nylon poeder.
In de praktijk is het verrassend sterk en prima weersbestendig.

Het 3d filament print materiaal is een stuk slapper.
Het SLA print materiaal is brosser.

Even een balletje opgooien over de U en V discussie.

De U (blokjes) varianten zijn toch allemaal hetzelfde principe.
het gaat hier toch om het geprojecteerde oppervlak/druk en de verdeling van dit oppervlak/druk over de werkradius van de ring? Daar is met de breedte van het blokje in te variëren maar zal grosso modo toch hetzelfde resultaat geven. Of mis ik iets?

Bij de V variant moet de ring zijdelingse kracht opvangen die extra wrijving geeft waardoor deze zwaarder loopt. Dit is een groot nadeel tov de U varianten

Als je graag over rope axis blokjes wilt praten, is het dan niet logischer om een topic te openen ipv het topic INO blocks te kapen?

Idd, beter een nieuw topic maken.

Dat SLS Nylon is inderdaad (relatief) sterk. Een treksterkte van 48 Mpa. Toch al snel de helft van wat écht waaibomen-Nylon doet. Let wel, dat is in optimale condities. Ik heb de kwaliteit drastisch zien variëren.

Dat het weerbestendig is...dat is ook allemaal relatief. Ik zou geen garantie geven aan mijn "klanten". Maar een jaar zal vast wel gaan. Twee wellicht ook. Het is en blijft toch een oxiderende kunststof die fijnpoederig en poreus aan elkaar geplakt zit...

Bij sommige 3D boeren kun je het laten impregneren (alkyd). Dat helpt al iets.

Omdat het onderwerp toch al gekaapt is. Ik verkoop 3D-printers vanaf 60k iemand interesse? Zie canon/3D

En nu maar hopen dat het weer over inoblocks gaat en de toepassing daarvan.

Ik heb een gesprekje gevoerd op de stand van Ino. Wat me opviel was de fijn geweven dyneema mantel die zij gebruiken.
Verder vroeg ik me af hoe het zou gaan als het spul in de zon op zee opgedroogd is en de zoutkristallen lekker scherp zijn.

De vraag van Noreen over zout: Ik zou het niet weten. Misschien smeert het wel
Vast staat dat veel van schepen die recent rond de wereld jakkerden de blokken gebruikten op kritische plaatsen.

Ik sprak vorige week ook vrij lang op de stnd van Ino block. Klein standje, meeste mensen liepen er snel langs. Schande!

Ik sprak over allerlei aspecten van het blok. Onder andere ook over "U" en "V" vorm.
Hij liet zien dat zij met hun spacer doelgericht naar de "V" toegewerkt hebben om twee doelen te dienen: (1) verminderde wrijving op de wangen van de schijf
(2) stabilisatie van de in het huis hangende schijf: V-vormige "teugels" hangen stabieler in het midden dan u-vormige.
Ook vertelde hij me dat ze in eerste instantie ook met low friction rings (LFR's) werkten, maar later gekozen hebben voor eigen ontwerp: iets grotere diameter van de schijf en een iets ander profiel.

Om de punten 1 en 2 te visualiseren heb ik 3 plaatjes gemaakt:

Plaatje1: toont de qua wrijving ideale situatie: gewoon een horizontale as. Moeilijk uitvoerbaar met een touwlus.. minimaal wrijvingsoppervlak, lijkt natuurlijk gewoon heel veel op een bus-lagering of mooier een rollen-lager.

Voor de liefhebber hier link naar 3D model: webapp.machineresearch.com/#/s...mAQ6F1OHS/export.hwf (klik in het nieuwe scherm vervolgens op "view project")

Plaatje2: een iets overdreven van een dichtgeknepen "U" vormige rope-axis. Dit kan ontstaan als je geen spacer gebruikt. Bij grote belasting zal de touwlus die de as vormt forse wrijving tegen de wangen van de LFR opleveren:

3D plaatje: webapp.machineresearch.com/#/s...wGQtXXegY/export.hwf

Plaatje3: toont "V" vorm welke ik propageer en die Ino Blocks die aan me uitlegde:

In 3D plaatje: webapp.machineresearch.com/#/s...tcAlpYSTj/export.hwf

Goeie tip, goeie prijzen: Antal LFR's rigging-shop.com/low-friction-ring-/

OT maar misschien wel iets meer in de richting:

voor onze barberhauler hebben we een "dubbel blok met wartelfunctie": twee blokjes die draaibaar aan elkaar zitten. De ene kant op de fokkeschoot en andere kant op de barberhauler. (trimaran: de barberhauler komt en gaat van de zijdrijver en trekt dus als een "V" naar buiten). Idealiter zou ik die barberhauler ook voor de code 0 en misschien gennaker gebruiken. Het dubbele blok kan echter niet open en kan dus niet eenvoudig van de schoten af. Aangezien de fokkeschoot in een klem gevoerd zit is het ook niet eenvoudig die even uit het dubbele blok te halen.

Is er hier misschien iemand met een idee hoe je een oplossing zou kunnen maken voor een barberhauler die je naar keus op schoot 1 of schoot 2 kunt zetten? Een oplossing met twee low-friction ringen met dyneema lijkt me erg mooi, maar ik heb nog geen briljant idee gekregen hoe ik die met een soft-shackle o.i.d. aan elkaar zou kunnen maken.

(twee "normale" blokjes met een snelsluiting ertussen zou misschien werken, maar ik heb het liefst zo min mogelijk RVS + bewegende onderdelen omdat het dubbele blok meestal op het kajuitdak ligt, en vrij eenvoudig schade kan veroorzaken. Dat geldt voor de huidige versie ook al.)

ik probeer een idee te krijgen van je layout.
het openen van een ino block om de lijn eruit te halen gaat niet. Je verliest dan de low friction ring geheid een keer.
Wat ik wel als een mogelijkheid zie is het dubbele blok als 2 inoblocks uit te voeren en deze van elkaar los te maken voor de andere opstelling. Het ino block blijft dan wel op lijn zitten, maar dit is niet erg omdat deze erg licht is.

Waar reageer jij op Frans? Op de rope axis block al snatch-blok?
Mijn blokjes kun je niet openen, net als elk ander normaal blok; dat is oook mijn bedoeling...
Of heb je een tekening?

op redshift.
alle rope blokje kan je niet openen omdat je dan je schijf kwijt raakt.

maar omdat onze blokken zo klein zijn kan je ze wel aan de lijn laten bungelen is het idee.

of even wegbinden aan de schoothoek van het zeil.

Fransb> Ja, dat was precies waar ik aan dacht - twee blokjes die op de lijnen blijven zitten (of 3 dus eigenlijk, 1 op elke schoot en 1 op de barberhauler), en dan kiezen welke twee je aan elkaar haakt.

Ik zal eens kijken of het haalbaar is om in plaats van een wartel tussen twee normale blokken een soft shackle tussen twee van die ino blokjes te gebruiken. Ze komen dan wel iets verder van elkaar, maar dat zou niet uit moeten maken.

Hier is een tekening van de barberhauler op een DF920:


Hier is een foto van het dubbele blok.