Onderwerp: Rope axle blocks (RAB's)

Dat is een zuigdekentje, non woven polyesterdeken. Luier zou ook werken.

is dit ook niet een beetje de richting die jullie op willen? ( of zie ik het hélemaal verkeerd? ) mooi ook wel in titanium ? www.technicalmarinesupplies.co...r-kb-link-plate/122/

Héél mooie blokken, maar niet hetzelfde principe als KISS Blocks.
Hier foto die details toont: blok heeft wangen en een vaste as met lager:


In carbon met titanium schijf en ceramische lagers ook erg mooi. Koop je voor één blok ook al een compleet bootje:

klopt , ik heb slecht gekeken -waarvoor excuses- maar ik verwarde de rollende as met een vast stukje.( leek me eigenlijk héél logisch)
maar mét een vast stukje zou het zo te maken zijn, toch ( of begeef ik me op héél glad ijs nu?)
Wel érg mooie spullen van Karver hoor!

Met een vast stukje (vaste as) is het niet zo leuk?
Ondanks m'n ziek -griep- in bed vandaag eerste probeersel gemaakt van tweede type rope-axis blokje:

Komt nog aardig precies straks met de lokatie van de gaten en de dikte van dyneema-as.

Even een schopje tegen dit topic.

Ik ben ook bezig geweest met het dyneema as concept.
Het eerste idee was alleen een klein blokje met een steekje vastzetten.
Dit bleek in de concept fase al een probleem omdat de lijn naast de schijf kan komen in ongespannen toestand.

Met deze kennis gewapend een blokje ontworpen waarbij de lijn niet naast de schijf kan komen, en met een benaaide takeling goed aan het dyneema vastgezet kan worden.
Dit blokje bij shapeways laten printen in wit nylon (strong & flexible).

Dit blokje werkt goed maar kon nog wat geoptimaliseerd worden.
Het naaien van de takeling op de juiste plaats van het dyneema bleek moeilijk omdat het dyneem wegglijd.

Bij de volgende test een grotere maat gemaakt met kleine pinnetjes die het dyneema vasthouden.
Hiermee is de montage een stuk simpeler geworden.

bij de laatste grevelingencup het laatste blokje een eerste keer getest en geen gekke dingen kunnen ontdekken.

de 3d geprinte blokjes zijn te bestellen op shapeways. www.shapeways.com/shops/sugar-mountain
Daar is ook een filmpje te vinden.

Het blijkt economischer om 2 of 4 blokje die met een takje aan elkaar vast zitten tegelijk te maken in plaats van een enkele, vanwege handeling kosten. Elk onderdeel moet apart verwerkt/schoongemaakt worden.
hier een filmpje over de productie van "strong flexible"

Vanwege de kosten heb ik nog niet alle varianten geprobeerd, dus als er iemand een maat besteld die ik nog niet heb dan zou ik er graag een willen overnemen.

De blokjes zijn trouwens voor een paar euro meer te printen in allerlei kleuren, verzoekjes via PB

Leuk!
Is je blokje wel dik genoeg om voldoende "V" vorm in de dyneema as te krijgen, in tegenstelling tot een "U" vorm die de wrijving hoger laat zijn?

Dit is inderdaad een belangrijk gegeven.

In de eerste versie van 4 blokjes heb ik met verschillende diktes geprobeerd wat het effect hiervan was.
Ik kon geen significant verschil ontdekken tussen die dikte varianten maar ik had ook geen "foute" variant waarbij die smaller was dan de ring.

Die zijkanten van de ring zijn bij een ronstan ring niet plat zoals op het plaatje, dit verkleint het wrijvings oppervlak nog meer.

De combinatie van dyneema en low friction ring glijdt als een dolle, dit had ik minder ingeschat!

Vandaag over Boot Düsseldorf gerend.
Lang staan praten bij stand van Ino blocks. Leuk, jonge vent, zeilde 2x de minitransat uit.
Hij vertelde hoe conservatief het zeilersvolkje is; ondanks dat de tri Idec èn vele van de vendee globe (ook le Cleach) boten de blokken gebruikt hebben kijken de gewone zeilers nog argwanend naar deze blokken.


Viel me trouwens verder op de beurs ook op: één bootje met dyneema verstaging maar.
Nog treuriger om te zien waren een serie mooie tri's, tot 38voet, die vol hingen met loodzware stukken custom made RvS beslag met tientallen meters dikke RvS kabel om de beams en trampolines in bedwang te houden.

Weinig innovatie dus al met al

jammer inderdaad van dat rvs waar gewicht zo belangrijk is. Zeker bij catamarans en trimarans verwacht je meer innovatie.

ik zie bij de wedstrijdtoerzeilers gelukkig wel langzamerhand dyneema achterstagen steeds meer gebruikt worden in combinatie met low friction rings. Dus langzaam sijpelt de innovatie wel door.

voor de kosten hoef je het niet te laten.
dyneema achterstag met low friction rings is even duur als een zware rvs achterstag met blokken.

Als nadeel kan ik alleen maar bedenken dat je het dyneema op maat moet splitsen. Dat is voor veel toerzeilers al snel te technisch misschien.

Het vreemde is vooral dat Dyneema eigenlijk niets meer kost dan RVS en zich inmiddels toch wel echt bewezen heeft. Het is ook nog eens makkelijker zelf te fabriceren. De grote vraag is inderdaad: Waarom?

Erikdejong schreef :
Waarom ? Sommige inzichten zijn heel pril. In 2014 was het inzicht nog.
29 apr 2014 18:57 Erikdejong schreef :
Terwijl toen bij de multihull club wedstrijden ongeveer de helft van de boten al een paar jaar voer met synthetische verstaging. En de club al op een trekbank testen had laten doen met verschillende manieren van splitsen en het effect daarvan op de breeksterkte.

Die bakstagen zijn inmiddels vervangen door Dux en werken fantastisch

Alles wat ik in de afgelopen jaren van dyneema heb kunnen maken heb ik ook gedaan. De kosten zijn klein, ja kan alles zelf doen en het gewicht is maar 10 tot 15% van RVS.

Mogelijk gaat de achterstag er deze winter ook af en komt er een dux stag voor in de plaats.

Achteraf heb ik een verkeerde DSK 78 gebruikt. Een grapje wat me een paar honderd euro heeft gekost, maar waar ik een hoop van geleerd heb. Dat zijn geen nieuwe inzichten, maar al minimaal 10 jaar oud. Ik heb op werkbelasting geselecteerd in plaats van op rek. Dat is de primaire fout die in dyneema gemaakt word.

Ik ben zelf erg betrokken geweest bij de multihull racerij in Frankrijk (ORMA 60) en veel multihull zeilers kloppen hunzelf op de borst dat ze zo vooruitstrevend zijn, maar ik heb op mijn ijsbreker al meer vooruitstrevende zaken dan veel multihull zeilers. Nieuw is het zeer niet meer.

Zoals ik al eerder schreef in een ander draadje, ik wou dat een hoop 'touw toepassingen' tien jaar terug bekend waren geweest, dat had mij tienduizenden euros en honderden kilos aan gewicht gescheeld op mijn boot.

Het is slechts een quote van wat jij zelf schreef op 29 apr 2014. Maar dat we in januari 2017 in een wereld leven van de ‘alternatieve feiten’ leven is me helaas al te duidelijk.

Omdat ik 9 jaar terug iets verkeerd heb ingeschat of uitgerekend leven we in een wereld van alternatieve feiten? Ben toch benieuwd hoe je dat ziet...

Het enige wat ik probeer aan te geven is dat dyneema al heel erg lang bestaat en dat de feiten al heel erg lang bekend zijn, maar dat men toch vaak verkeerd toepast. Onnodig en eeuwig zonde.

Eerlijk gezegd zie ik amper 3 jaar tussen april 2014 en nu. Behoren die 9 jaar tot de ‘alternatieve feiten’ ?

Toen ik dat draadje plaatste had ik de verkeerde bakstagen al een tijdje. Juist omdat er zo geheimzinnig gedaan word door jan en alleman heb ik een verkeerde keuze gemaakt.

Mijn doel is om anderen te behoeden voor verkeerde keuzes op dit gebied. Maar jij mag het zien zoals je wilt...

Het ontwerp van mijn boot dateert uit 2002 en is getekend met synthetische verstaging met jufferblokken om aan te spannen. Met uitzondering van de alu trekstangen onder de beams van het vouwsysteem is metaalwerk verder vermeden. Het is een cruiser met een verlengde mast om er /racer aan toe te kunnen voegen.

Mbt Dusseldorf en de RVS trimarans, die zijn ontworpen voor een bepaalde doelgroep die graag een Bavaria interieur willen hebben en geen bezwaar zien tegen een principieel fout vouwsysteem.

@Sunday keep up the good work

Noballast schreef :
Waarbij nog opgemerkt moet worden dat die Deense firma zich als enige trimaran bouwer van betekenis zich al decennia lang weet staande te houden. Blijkbaar doen ze dan toch iets goed.

In 1998 toen ik Noreen begon te bouwen in schuim/epoxy verklaarden de meeste mensen me voor gek. Nog steeds is ze een uitzondering op het water en zoals hier onlangs op het forum opgemerkt werd geen maatgevende situatie.

Als enige ?
Volgens mij zijn er twee succesvolle seriebouwers van trimarans, DF en Corsair. En ik vermoed dat een derde ontwerper/bouwer weer op herhaling gaat.

Noballast schreef :
Ik kom nu dertig jaar jaarlijks op Boot. DF is de enige die ik nooit gemist heb.

Ik hoop, dat schuim/epoxy een betere toekomst tegemoet gaat dan ferrocement. Ook dat is een materiaal met veel voordelen en weinig nadelen, maar toch is het nooit doorgebroken.

Apae schreef :
We rijden ook niet meer in geheel blikken auto's. Welke boten worden nog alleen in volglas gebouwd ?

Goedkope

Véél