Onderwerp: Nieuwe blokken voor grootschoot.. ervaringen?

Ik wil mijn originele blokken voor de grootschoot gaan vervangen. Het loopt allemaal wat stroef en door de speling die er in de jaren is ingeslopen werkt het niet prettig.

Nu heb ik wat rond gekeken en heb ik toch wat vragen en wil met name een beroep doen op jullie ervaringen .

Mijn systeem bestaat nu uit een vioolblok boven en een vioolblok met klem en hondsvot beneden (4:1). De vertraging lijkt mij voldoende en met mijn grootzeil van net geen 10m2 twijfel ik aan het nut van een fijnafstelling. Mijn grootschoot is een 8mm lijn en dat bevalt goed.

Blokken waar ik naar gekeken heb zijn:
- Lewmar Synchro 50 of 60: kosten efficient, maar glijlager
- Selden PBB 50: prijs vergelijkbaar met lewmar (Plain bearing, glijlager)
- Selden BBB 50: duurder maar wel soepeler loop, is dat merkbaar voor de grootschoot?
- Harken Carbo: Fors duurder, is dat het waard? Loopt wel soepel met kogellagers.

Ik heb ook aan de mastvoet Barton blokken, relatief goedkoop, maar ik zou ze niet willen gebruiken voor de grootschoot (of andere trimmogelijkheden die constant gebruikt worden).

Van Harken heb ik niets aan boord: wel Lewmar, Selden en Barton. Er is nog nooit iets stuk gegaan en het meeste is ook wel overbemeten voor mijn 22 voet scheepje.

Ik ben wel benieuwd naar jullie ervaringen met de genoemde (of gemiste) merken en wat jullie advies is wat betreft lagering van de blokken.

Oh.. en wat me ook opvalt, alle blokken die ik vind hebben de klem precies omgedraaid ten opzichte van die van mij. de lijn moet dus omhoog worden gewipt om uit de klem te trekken terwijl bij de Lewmar, Harken en Selden blokken dat precies omgedraaid is.. is dat handiger?

Wij varen met Selden PBB50 blokken op de achterspanner, in vergelijk met een grootschoot zijn deze dus minder in beweging, behalve dan bij het verstellen van de achterstagspanning.

De Selden PBB50 zijn degelijk en mooi van afwerking, wij werken met lijnen van 10 mm doorsnede, volgens de specificaties ook geschikt voor 12 mm maar dan zou ik wel een soepele lijn adviseren.

Het is al vaak gezegd hier, gebruik een dunne lijn en zeker in kleine blokjes. De verleiding om voor een dikke lijn te gaan is groot (ligt zo lekker in de hand) maar die gaat ongemerkt steeds zwaarder lopen. De verhouding blokdiameter en lijndikte doet het hem. De lijn moet verder liefst geen parallelle kern hebben maar gevlochten. Nog beter zijn de "swiftcordachtigen"
Verder maken de blokken dan nog maar weinig uit en koop wat je er aan uit wilt geven. Verschillen zijn marginaal. Wil je echt goede blokken dan neem je natuurlijk RAB's

Mee eens hoor, 10 mm is een prima combinatie met de Selden PBB50

Dan is een PBB50 ook prima met mijn 8mm lijn. 8mm vind ik wel minimaal, dat is zonder handschoenen nog te doen.

holtere schreef :
Wat voor lijn bedoel je dan? Heb je een voorbeeld? Nieuwe lijn staat namelijk ook op het lijstje

Ik weet niet goed wat je met RAB's bedoelt

Ik kan het er niet mee eens zijn, tis mooi maar wacht een jaartje, 10 mm is echt veel te dik voor die kleine blokjes, laat staan voor dat bovenste blokje.

Google eens op swiftcord dan zie je de constructie van de lijn.
Besteed je geld aan een goede lijn, daar is de winst te halen.

RAB's zijn "Rope Axle Blocks" Dus geen geen glijlager of kogellager maar een dyneemalijn met een geanodiseerde alu-schijf. Ze zijn èn lopen licht en onverwoestbaar.

holtere schreef :
Dat is een mooie lijn, prijzig, maar aangezien de lengte nog meevalt voor de schoot wel een optie.

Ja, is zeker een mooie lijn en daar ga je ook lang mee doen.
Koop eerste de lijn en beslis dan of je nog andere blokken wilt

Lees ook onderstaand draadje eens door met dezelfde vraag:
zeilersforum.nl/index.php/foru...blokken?limitstart=0

holtere schreef :
Dat is een handig draadje.. had ik niet gevonden met zoek zoekfunctie

Bij mij aan boord: Ronstan 'All Purpose' Vioolblokken, waarvan de onderste is uitgerust met een klem. Er loopt een 12mm lijn door.
Wanneer er wat druk op het zeil staat loopt alles prima, maar als dat niet het geval is loopt het eigenlijk niet soepel genoeg; bij het vieren van de schoot moet je de schoot even helpen, door deze door te halen.
De boot is destijds met deze spullen afgeleverd. Voor mij -als luie toerzeiler- voldoet het prima en valt het niets tegen.
Deze blokken hebben een zelfsmerend glijlager en hebben een aardige belastbaarheid: 750Kg werklast.
Doorsnede van de schijven 54 en 34 mm.
Kosten: ongeveer €170

ronstan.com/marine/range.asp?RnID=018

Probeer eens een 8 mm lijn i.p.v. die 12 mm.
liefst dan ook nog een soepele gevlochten lijn. Je zult je verbazen

wpoeyer schreef :
ik heb een PB gestuurd
mvg.

Er staan op dit moment, en eigenlijk altijd wel, compkete harken grootschoten op marktplaats.

Bedenk dat een fine niet direct een enorme talie hoeft te zijn. Je zou naar een 1:3 schoot met 1:2 fine kunnen; loopt makkelijk uit met weinig wind.

Wat een gedoe voor het in bedwang houden van een zeiltje "van nog geen 10 m2". Hier moeten de meest gewone blokken nog voldoende zijn. Op mijn jol uit 1940 gebruik ik blokken van HYE, verreweg de goedkoopste in de markt. Een schoot van 10 mm ligt nog lekker in de hand, zeker als je handschoenen draagt. Een klem lijkt me noodzakelijk als je lange rakken zeilt.

jerry schreef :
Hi Jerry,
Het is maar een vraag naar ervaringen, daarbij dank voor het delen van jouw ervaring. Ik hoef niet perse de goedkoopste blokken, HYE blokken heb ik ook veel gehad op mijn vorige klassieke boot, prima en stevige blokken, maar lopen niet erg soepel. Als het stevig doorwaait is het toch wel fijn als de lijnen soepel lopen, ook met 10m2 aan "groot"zeil.

Ik zou niet zonder een klem kunnen, solo-zeilend wil ik toch nog weleens het grootzeil makkelijk vast kunnen zetten, ook op kortere rakken omdat ik soms twee handen nodig heb voor andere zaken.

Selden blokken zijn prima zou voor de kogellager versie gaan zijn sterk genoeg. met 1:4 kan je een 10m2 grootzeiltje goed genoeg trimmen ook met meer wind. Voor de schoot swiftcord is mooi maar naar mijn idee wat overdreven als je geen fanatieke (wedstrijd)zeiler bent. Het grootste voordeel is namelijk niet de soepelheid maar het beperkte water opname dus gewicht tov polyesterlijnen. Neem goede blokken met een 8mm polyesterlijn. Behoud tip nummer 1 haal je schoot al dan niet met de blokken van je giek en leg ze binnen in de boot (in ieder geval uit zon en wind) dit zorgt er voor dat je schoot minder verhard en minder vuil word. Door vuil word je schoot ook minder soepel. Dan heb je langer profijt van je investering. Je zou ook je huidige blokken kunnen houden en een nieuwe soepele lijn proberen. Bij weinig wind kan je 1 deel uit scheren zodat het dan ook soepel loopt. Loopt het dan nog niet als gewenst neem dan een paar kogellager blokjes.

Ik ben geen fanatieke wedstrijdzeiler, maar zeil wel wedstrijdjes in de vereniging en geniet ook erg van proberen sneller te zijn dan anderen ..

blijft leuk diverse 28+ footers voorbij te gaan bij lichtweer (10 knopen) op de Grevelingen.. of het dan aan de schippers of het schip ligt laat ik voor mezelf lekker in het midden .

Ik ga eerst een soepeler lijn proberen met minder rek. De lijn die ik nu heb is al wel wat ouder en volgens mij van het type "goedkoopste schoot lijn". Wie weet scheelt dat al voldoende

erik van poppel schreef :
Erik,
hoe kan je beweren, dat dit goed is?
het ongelagerde vioolblok met lijnen die elkaar "raken" werkt niet.
en € 170,00 is dus weggegooid geld

Wij zeilen weliswaar met een groter jacht, maar we hebben de ervaring dat alleen Harken en Wichard niet kapot gaan.
Hierbij is wichard iets goedkoper.
bij vervanging van blokken, beslag, sluitingen etc. gebruiken we sinds enkele jaren alleen Wichard of Harken.

Zeilhaas: TS vraagt naar ervaringen. Ik deel mijn ervaringen en geef er informatie bij. Ik laat zien en vertel hoe ik het op mijn boot bij aankoop aantrof en waar ik nu voor het 4e seizoen mee zeil. Niet meer en niet minder. In mijn wereld is dat informatie.

Ik stoor me aanje waardeoordeel én het feit dat je onjuiste informatie geeft.
Dat is niet waar TS op zit te wachten.

De blokken in de AP serie van Ronstan zijn wel degelijk gelagerd.
Wanneer iemand deze blokken zou gebruiken en met een 10mm lijn, dan zal het hele zwikkie vast soepeler lopen.

Ik vind je reactie werkelijk niets toevoegen, je schept eerder verwarring.

erik van poppel schreef :
Erik,
heb je de Ronstan info goed gelezen?
er staat "gelagerd" ja glijlagers
die met de zwarte schijven zijn wel kogelgelagerd
dit is wel heel iets anders dan bv. zoals Harken "gelagerd" is. en dat bedoel ik dus.
Ts zit dus niet te wachten op onjuiste informatie

Probeer eens een paar RAB's

Gelukkig ben ik eigenwijs en intelligent genoeg om de informatie te gebruiken die ik kan gebruiken en ook om specificaties op de websites van fabrikanten te vinden. Fabrikanten vinden zich echter allemaal het beste, dus vandaar mijn vraag naar jullie ervaringen.

Al jullie bijdragen zijn erg op prijs gesteld, snel verward ben ik niet ...

Ik vind die RAB's erg mooi, de kosten zijn helaas vrij hoog en de handigheid en tijd om het zelf te maken heb ik niet.. wel heel mooi om te zien en lezen hoe sommige dat wel kunnen!

Ik ga de lengte van mijn schoot opmeten en dan eens kijken hoeveel lijn ik nodig heb, dan misschien eerst maar eens kijken wat een nieuwe schoot doet. Ik verwacht echter dat ik de blokken ook wel zal vervangen voor het nieuwe seizoen daar is.