Onderwerp: mastvalling en voorstaglengte

hscharft schreef : je hebt meer dan 1 ding veranderd, hoe weet je dat het effect komt door de mastvalling? Waarom zou dat niet kunnen komen door het zeil zelf? Het is voor de handliggender dat een nieuw(er)zeil een veel groter effect heeft op de zeileigenschappen dan de positie van de mast.

Wat betreft het achterover liggen: iedere zeilboot doet dat in meer of mindere mate. De weerstand zit voor het grotoste deel op de waterlijn en er onder, de voorstuwing zit enkele meters boven dek, die werken elkaar tegen waardoor er niet alleen een kantelend moment zijwaarts ontstaat, maarook voorwaarts.

Het andere punt wa je zelf ook al aanhaald is dat golven ook een behoorlijke invloed kunnen hebben van de stand van de boot in het water, vooral lichte boten met een vrij breed achterschip hebben er meer last van dat ze door hun eigen hekgolf opgetild worden. Datis overigens zeker geen slechte zaak. Je vaart immers telkens bergafwaarts.

Geen zin om de 5 pagina's gekissebis door te lezen, maar van wat ik van Erik lees ben ik het grootdeels mee eens, zij het wat stellig neergezet.

Bij Fractionele tuigen met een relatief korte J-maat heeft mastvalling erg veel zin. Icm een buigende mast word namelijk de hoek die de voorstag maakt t.o.v. de mast bovenin heel erg flauw. Het tuig gaat dus vanzelf meer voorstagspanning geven bij hardere wind. Misschien nog wel belangrijker; in een vlaag.

Ik begrijp je niet helemaal.



Links zo'n kromme mast met 1 gr valling; rechts exact dezelfde mast (en J-maat) maar met 11 gr valling. Zelfde I-maat dus langere voorstag.

Bedoel je dat, in een vlaag, de toegenomen spanning op het voorstag de linker mast verder krom drukt dan dezelfde spanning bij de rechter mast doet? Dat de rechter mast méér weerstand daartegen geeft doordat de hoek meer in de richting van de mast gericht is?

Als dat zo is, dan kun je dat toch ook bereiken/regelen met de spanning op de zijstagen en/of bakstagen?

Of is het zo dat de rechter mast minder (continue trim-) aandacht nodig heeft in vlagen?

Het verder doorzakken van de mast invlagen zal zowel voor- als nadelen kunnen hebben stel ik me voor:
(+) grootzeil wordt depowered
(-) voorstag gaat meer doorhangen en krijgt juist méér power

Update over dit draadje, vandaag voor het eerst gezeild, tuiger is langsgeweest en heeft nog een toggle aan de voorstag gezet. Mast staat mooi volgens mij.

Onder zeil staat de D1 aan lei los (het was 16-17 kts, aan de wind), hoofdwant bleef strak.

Mooi, heb je nog langs de mastgroef gekeken of de mast onder helling z’n vorm behield?

Nachtvlinder schreef :
Nee, ga ik morgen beter doen, ik was vandaag weg met 4 beginners met 17kts wind dus ik had het een beetje druk :->

Leuk Bas!

Bas, dan beide D1 nog een tikkie aan. Of je babystag.
Heb je kunnen kijken of de boot beter loopt? Je miste wat snelheid en hoogte toch op aan de windse koersen, ten opzichte van mijn boot?

Koko, moeilijk zo te zeggen natuurlijk. Stroming, wind. Had niet perse het idee dat het significant veel beter ging. Grootzeil stond wel mooi. Dacht ook dat D1s iets strakker moesten.

PS iemand met een ZF vlag kruisde ons en maakte foto's (wel toen we alleen op Genua aan het varen waren), maar kon zo snel niet zien wie het was.. ben benieuwd.

Nogmaals: het gaat erom dat de mast onder helling de gewenste vorm behoudt EN voldoende ondersteuning/stabiliteit.

Met een losse V1 aan lei lijkt het laatste aspect potentieel in gevaar, maar daar is hier geen sprake van zeg je. Een aan lei bungelende D1 wil je ook niet, het gaat er echter om of de mast mooi recht (of welke vorm je ook wilt) blijft.

Als de mastgroef in vlagen/helling een kromming krijgt in SB/BB richting is er iets niet goed. Gebeurt dit in lengterichting, dan goed opletten hoe extreem dit gebeurt en in welke richting: een mast die (licht niet extreem) naar voren buigt ter hoogte van de zalingen geeft zelfs een effect wat positief kan zijn: het vermindert het vermogen van het grootzeil. Die buiging mag echter weer niet zo extreem zijn dat er gevaar op knikken of extreem pompen ontstaat.

Daarom interesseert die Selden 15, 20, 25% regel mij niet zoveel: het gaat om het resultaat uiteindelijk. Hoe je daar komt maakt niet zoveel uit...

Het blijft een interessant onderwerp, zo'n flexibele mast op een flexibele boot met flexibele stagen trimmen!

Nou, dat scheelt een stuk met strijken!

Typisch geval van constructieve rek in zijn voorstag, zou ik zeggen.

Als 3 graden “sexy” is, dan is dit zeker hard porn.

Ik heb inmiddels via Koko een klein stagspannertje voor mijn babystag binnen. Ben benieuwd.

De mast stond gisteren mooi recht BB/SB aan de wind. het waaide wel niet zo hard.