Onderwerp: Nieuw grootzeil voor Water

Beauty schreef
Stand der techniek he dat was er in de tijd van Bezemer 1990-1994 denk ik nog niet maar i.d.d. erg mooi spul Mark Slats zeilde de GGR uit dankzij die.

Freek

3Noreen, waarom is 3x doorknippen zwakker dan 1x doorknippen? Ik kan dat niet volgen. Bij de verwerkingsinstructie van een doek specificeert de fabrikant hoe de zeilmaker een verbinding moet malen die sterker is dan het doek. Daarom zie je bij een radiaal zeil de radiale naden ( Die weinig kracht op hoeven nemen) veel smaller dan de sectiedelingen (De horizontale naden).

Anders dan jouw stelling word het van veel secties juist veel duurder. Meer knip/snij verlies en arbeid.

Je krijgt er wel een beter en vormvaster zeil van.

Gierigheid van een zeilmaker herken je vaak aan de patches. Te klein(niet-verkochte m2!), of uit weonig lapjes (arbeid).

Dat sneaker uithaalt naar zijn Chinese collega's snap ik wel. Tot een jaar of 5 geleden was dat zeker waar bij sommige Chinese giga loften die vooral fabriekswerk wilden maken. Gelukkig is er een enorme diversiteit in China en is de wet een hele poos geleden aangepast voor de verwerking van buitenlandse materialen.

In de industrie waar ik werk (niks met zeilen te maken) geeft dat een enorme impuls aan de ontwikkeling van de Chinese markt. Die is sinds een jaar of 5 voor veel Europese fabrikanten een substantieel deel van de afzet geworden. Slimme zet van China.

boarderbas schreef :
Beste Bas, wij leveren aan Chinese lofts. Meerderen. Het is helaas een feit dat al het doek dat in EU gemaakt is duurder voor hun is en daarom meestal gen keus. Of het is duurder ivm Chinees doek. Of Amerikaans. Zelfde geldt voor hardware.. Er kunnen uitzonderingen zijn hoor, vast en zeker. Maar in algemene zin is dit de situatie die ik krijg te horen van meerdere Chinese zeilmakers. Ze gaan nu ook zelf membraan maken, om dezelfde reden. Het eerst importeren en dan weer exporteren is gewoon niet efficiënt qua kosten. Daarom is Challenge Zo populair, en sommige doeken van Contender en DP worden ook in US gemaakt. Die zie je dus ook weer terugkomen in China. HydraNet dus niet of nauwelijks. Meeste Chinese lofts gebruiken lokaal gemaakte hardware en niet de merken die zeilmakers in EU veelal gebruiken. Het is geen regel, wel veel voorkomende praktijk.

freek1970 schreef :
Ja, dat is zeker zo voor kleine bootjes; voor alle maten racebakken ook, maar voor grotere cruisers minder. De mijne zit er net een beetje tussen in (hoewel dichter bij de kleine, lichte bootjes). Dus ik let daar wel een beetje op, maar gewicht in de mast telt voor mij veel zwaarder (en zeker voor alle lichte, kleine bootjes ook).
Daarom kies ik, denk ik, niet voor doorlopende latten, omdat ik denk en lees dat het voordeel niet groot is en misschien zelfs wel afwezig, terwijl het wel gewicht in de mast brengt en de boel ingewikkelder maakt. Voor het eerste zou ik dan voor dat gewicht liever wat extra versterkingen in het doek kiezen en voor het tweede probeer ik juist al mijn tuig zo eenvoudig mogelijk te houden (vandaar geen backstay flicker of bakstagen).

Welnu het was er dus al in 1994 zo een watermaker Henk Bezemer navigeerde dan toen op ouderwetse wijze bij die trip maar had wel degelijk al een watermaker bij zich op die tweede trip.
Ik had afgelopen vakantie ook wat bezuinigd op spullen alhoewel er nog wel wat af had gekund achteraf maar je weet van te voren nooit precies wat je gebruikt. Het rendeerde wel de boot was aardig in staat de grotere boten bij te houden. Ik ken een kolibri 560 waar echt niks teveel (lees heel weinig) in zit dat zou ik dan ook voor zo'n tocht niet aan durven daarvoor is het te ver wat reserve materiaal en gereedschap moet gewoon wel mee. Een paar dyneema backstagen wegen niet veel lijkt mij maar elke overstag moet je ze wel bedienen heb ik bij Boy op de mini mogen ervaren Nou lig je op de oceaan lang op een oor denk ik. Het is ook net hoe ver wil je gaan.

Freek

Misschien nog een doek om te overwegen: www.nautosphere.com/sailcloth
Zou beter moeten zijn dan hydranet.
Daar ga ik komende winter hoogstwaarschijnlijk (als ik voldoende liquide ben..) een nieuw grootzeil van laten maken.

Klinkt interessant sunday! Ik ga me zeker verdiepen in dat doek. Enige maar....het zo direct afzetten tegen een concurrent vind ik zwakke marketing en het verhaal klinkt plausibel, maar blijft "wij van wc-eend"



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Sunday schreef :
uhm, geef je dan een zeilmaker eenvoudigweg de opdracht om je zeil daarvan te laten maken? Of heb je (wellicht via een mail naar de makers) een zeilmaker gevonden die dit doek gebruikt?
Het ziet er wel erg interessant uit. Dank voor het delen! Al heb ik nog geen idee van de kosten.

edit: zag wel dat die boot die de wereld heeft rond gezeild met een zeil van dit doek een rolgrootzeil had, zonder latten. Of dat invloed heeft op zo'n zeil wat betreft vorm en levensduur?

weet niet of het nog iets brengt...
Dacron met extra vezels. Mss. een verkooppraatje.
www.yachtingmedia.com/magazine/be1-sails.html

TuuLeVi schreef :
Mooi reclame verhaaltje met ongeloofwaardige snelheids verschillen

Ik denk tijd voor een log calibratie!

Het zou kunnen afhankelijk van hoe slecht zijn oude lappen waren. Punt is dat het nu niets zegt omdat je geen vergelijk hebt met 'normale' nieuwe zeilen en die oude lappen. Daar zou het om moeten gaan wat mij betreft.

Gr M

freek1970 schreef :
Miedema sails heeft nu iig zo'n actie; 21%korting. Geen idee overigens of dat een goed adres is

Mijn ervaringen met Miedema Sails, voorheen Gaastra Sails, zijn heel goed. Voor onze vorige boot hebben zij (nog als zijnde Gaastra) een prachtige set geleverd na inmeten en toepassing van de persoonlijke wensen. Onze huidige boot was bij aankoop al voorzien van Miedema Sails, doen het prima en zijn zorgvuldig afgewerkt.

20 tot 25% van wat?
Winterkorting is meestal 5% of nog wat. Waarschijnlijk ècht weinig te doen dan. Dood of de gladiolen heet dat hier toch?

holtere schreef :
Gaastra bv wilde zeilen in china laten maken, daarom is Miedema uit Gaastra gestapt, en heeft de zeilmakers en zeilmakerij mee genomen
als Miedema heeft hij al een paar jaar deze actie
ze naaien de zeilen allemaal zelf in heeg, en de zeilmakers moeten in de winter aan de gang gehouden worden
dood of de gladiolen zal wel meevallen, ze zijn druk, voor zover ik weet
Miedema is wegens leeftijd en gezondheidsklachten trouwens gestopt en heeft de boel verkocht aan chris kamstra, de andere directeur
benieuwd of ze de kwaliteit kunnen handhaven, Miedema was de ontwerper van de zeilen

ik vaar met een setje Miedema, imo, niets mis mee,

boarderbas schreef :
Gewoon een vraag (leek) waarom is het beter te reven? Een onderlijk met pees welke in de giek blijft en er dus voor zorgt dat je niet een losse flap hebt bungelen lijkt mij ook niet verkeerd?? (Maar zoals gezegd, het is een vraag en niet een geval van bijdehand doen, ik heb het nooit ervaren)

Bij deze ben je uitgenodigd om bij mij aan boord te stappen en de losse broek te ervaren!

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

dyanemaniac schreef :
Je kunt met een losse broek de smeerreep met een strop om de giek doen.

Ik probeer het me voor te stellen maar snap niet helemaal wat je bedoeld met strop om de giek. Je wilt de smeerreep toch richting de mast hebben?

Strop om giek. Dan naar reefoog in achterlijk vervolgens naar schijf in einde giek en door de giek naar voren.

3Noreen schreef :
Ah! Duidelijk. Ik heb een oog op de giek thv die schijf. De schijf en dat ook en dus ook de lijn, alles buiten de giek om. Met een klem en kikker zet ik die vast op de giek vlak bij de mast.

Wat jij bedoeld heeft neem ik aan alleen echte meerwaarde als de schijf in de centerline van de giek zit met de lijn door de giek?!

dyanemaniac schreef :
Yes, alleen van toepassing met een giek waar je de smeerrepen en onderlijk strekker doorheen kunt laten lopen.

Ik heb het idee dat Steef Ton dat wel kan zien, want tien a twaalf jaar oude zeilen kunnen nog goed van model zijn en er niet een zak in zit of uitgezeild zijn dus uit model zijn, en heb ik ervaren pakken dan nog wel 80 a 90% van de snelheid van nieuwe. Echter die oude zeilen zijn vaak niet meer geschikt voor 2600 mijlen (heen en terug Azoren) het risico dat ze scheuren met alle gevaren van dien, is dan te groot.

M.b.t. die winterkorting ik wil niet reclame maken voor een of andere zeilmaker maar het werkt echt en die winterkortingen zijn echt 20 a 25 % en ze komen er weer aan hou internet maar in de gaten, ik heb zelf zo'n zeil laten maken overigens met een losse broek, en er is niks mis mee.

Freek

Dan wed ik dat ze in de zomer niet veel zeilen maken