Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 30 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2020
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Nieuw grootzeil voor Water

Nieuw grootzeil voor Water 08 sept 2019 10:43 #1081216

  • Jedre
  • Jedre's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3906
Pro radial is de mooiste in de lijn,of dat binnen jouw budget past? Dat weet ik niet. Ik weet jouw budget niet en ken de specs van jouw boot niet.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw grootzeil voor Water 08 sept 2019 10:45 #1081218

  • steef ton
  • steef ton's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2063
22 sqrm en budget 3 k voor grootzeil. Boot 3,0 ton (3,6 vol geladen), 9,5 meter lang. Je hoeft natuurlijk als zeilmaker niet in het openbaar hier iets van te zeggen, maar ik begreep dat dit zou moeten kunnen.
tijdens een maanloze nacht op zee besef je dat je het fragiele ruimteschip aarde bewoont
Laatst bewerkt: 08 sept 2019 10:46 door steef ton.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw grootzeil voor Water 08 sept 2019 10:56 #1081227

  • Jedre
  • Jedre's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3906
Voor 3k kan je nog wel exotischer met wat jij opgeeft, dus ja, past binnen jouw budget

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw grootzeil voor Water 08 sept 2019 10:58 #1081228

  • steef ton
  • steef ton's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2063
Zou best exotischer willen, maar heb me laten vertellen dat dit niet persé ten goede komt aan de levensduur van het doek. En dat is voor mij, uiteraard naast een zo perfect mogelijke vorm, de belangrijkste factor.
tijdens een maanloze nacht op zee besef je dat je het fragiele ruimteschip aarde bewoont
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw grootzeil voor Water 08 sept 2019 11:02 #1081229

  • Jedre
  • Jedre's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3906
En dat klopt, sta ik nog steeds achter. Een sportscar is ook niet voor ieder persoon het meest fijn en passend in gebruik.


Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw grootzeil voor Water 08 sept 2019 16:58 #1081304

steef ton schreef :
22 sqrm en budget 3 k voor grootzeil. Boot 3,0 ton (3,6 vol geladen), 9,5 meter lang. Je hoeft natuurlijk als zeilmaker niet in het openbaar hier iets van te zeggen, maar ik begreep dat dit zou moeten kunnen.
Een grootzeil van 22m2 is klein, daarvoor zou ik niet naar radiaal kijken. De hydranet "standaard" is daar zeker goed genoeg voor en de extra stap naar HNradiaal zou je geen voordel opleveren. Zelf gebruik ik op Bagheera ook Hydranet zeilen en die hebben het extreem zwaar vanwege ons vaargebied. Inmiddels zijn we 10 jaar en 75.000 mijl verder en zien de zeilen er nog perfect uit qua vorm en verwacht ik dat ze nog maar net halverweg hun leven zijn. Alleen de HA fok begint wat dieper te worden, maar ook dat is nog wel te versnijden en dan gaan we zo weer 50.000 mijltjes verder.

Dat Voyager klinkt erg interessant, maar superieur lijkt me sterk, dan moeten de zeilen zich al zelf kunnen hijzen of zo, want langer mee gaan dan Hydranet lijkt me sterk en gezien de te verwachten levensduur van Hydranet lijkt me dat ook niet echt meer een doorslaggevend argument.
Als Voyager zo overtuigd is van zichzelf en graag wat meer voet aan de grond wilt krijgen dan lijkt het me de moeite van een gesprek waard. Dit aangezien je itneressante reizen wilt gaan maken, misschien willen ze je wel van het doek voorzien in ruil voor wat reclame materiaal.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Volgende doel: Deelname aan de Vendee Globe van 2020
Laatst bewerkt: 08 sept 2019 16:58 door Erikdejong.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw grootzeil voor Water 08 sept 2019 17:19 #1081309

  • steef ton
  • steef ton's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2063
Dat laatste zou leuk zijn, maar dan kunnen ze beter Sunday steunen, mocht hij die nautospere voyager idd kopen, want dat is een echte zeerob; ik kom pas net een klein beetje kijken. Bovendien moet ik eerst mijn/ons onderwijsproject tot een goed resultaat leiden.
Maar ik wil en ga nu toch eindelijk echt wel voorbereidende tochtjes maken, beginnend komende zomer. Hopelijk kan ik, vanwege mijn bijdrage aan onze onderwijsinstelling, er een paar weekjes bij slijmen. Dan begin ik ieg eindelijk echt goed, met een goed scheepje en een goed stel zeiltjes, een heel goede voorbereiding en mega-motivatie. Daar had ik toch al niet echt te weinig van, maar het lijkt per jaar en per tegenslagje alleen maar meer te worden. Zeilvirus heet dat, geloof ik...Nu ja, eerst het grootzeil(tje, dus) maar eens.

och nog vergeten, je opmerking en ook die van Jedre over hydranet radiaal. Dat zou best zo kunnen zijn en waarschijnlijk ook waar, maar weet je mijn draadje nog over mijn kielconstructie? Ik hou er van om iets serieus sterk en goed te willen en dan proberen dat nog een eind verder door te voeren. Het zou dus toch zoiets als hydranet radiaal worden, als dat in het budget past. Als zo'n zeil mij (dik) zou overleven? Des te beter...
tijdens een maanloze nacht op zee besef je dat je het fragiele ruimteschip aarde bewoont
Laatst bewerkt: 08 sept 2019 17:33 door steef ton.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw grootzeil voor Water 08 sept 2019 18:43 #1081327

  • Zwaardje
  • Zwaardje's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 65
Ik heb in juni een offerte voor een spinnaker bij Norh Sails aangevraagd.
Bestellen in september levert een korting van 15% op.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw grootzeil voor Water 09 nov 2019 09:56 #1099589

  • steef ton
  • steef ton's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2063
Nou zeiltje besteld en eerste ontwerp binnen. Wordt leuk scheepje zo...




Links Water, rechts originele w900+
tijdens een maanloze nacht op zee besef je dat je het fragiele ruimteschip aarde bewoont
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw grootzeil voor Water 09 nov 2019 10:02 #1099591

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7988
Nu ben ik uiteindelijk ook nieuwsgierig naar de details van het zeil.
Maker, doeksoort, toch horizontale snit zo te zien...?
"Doe hem een trekschuit
en als bonus de open zee"
J. Ceres jr.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw grootzeil voor Water 09 nov 2019 10:10 #1099594

  • steef ton
  • steef ton's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2063
Jep! Hydranet crosscut. Renze had me al overtuigd van de onzin van triradiaal voor een grootzeil dat de helft van zijn leven gereefd gevoerd gaat worden. Maar echt overtuigen van Nautospere kon ook hij me niet helemaal. Dus twijfel de twijfel en knoop doorgehakt in het voordeel van Hydranet, een bewezen doek. En een maatje extra zwaar, want zo ben ikke. Dat extra gewicht gaat er straks meer dan uit door vervanging van staand want door Dyneema en vervanging van de RVS-zalingpockets door exemplaren van carbon.
Zeilmaker Anré, hier bekend.
En ja, toch ook losse broek. Renze en André wisten mij, de één na de ander, te overtuigen.
tijdens een maanloze nacht op zee besef je dat je het fragiele ruimteschip aarde bewoont
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw grootzeil voor Water 09 nov 2019 10:11 #1099596

steef ton schreef :
Nou zeiltje besteld en eerste ontwerp binnen. Wordt leuk scheepje zo...




Links Water, rechts originele w900+

Een flink verbouwde boot meneer Ton! leuk!
Only fools rush in
syonlyfoolsrushin.blogspot.nl/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw grootzeil voor Water 09 nov 2019 10:13 #1099597

Hoe groot is je grootzeil dat deze de helft van zijn leven gereefd is? En als die dan toch gereefd is, waarom moet het doek dan een maatje zwaarder?

Niet dat ik je keuzes in twijfel wil trekken hoor. Ben gewoon benieuwd.
Only fools rush in
syonlyfoolsrushin.blogspot.nl/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw grootzeil voor Water 09 nov 2019 10:13 #1099598

  • steef ton
  • steef ton's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2063
Klopt! En dan zie je hier alleen nog maar de buitenkant (min of meer). Van binnen is ze geheel onherkenbaar voor mensen die een w900 kennen.
tijdens een maanloze nacht op zee besef je dat je het fragiele ruimteschip aarde bewoont
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw grootzeil voor Water 09 nov 2019 10:18 #1099600

  • steef ton
  • steef ton's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2063
Only Fools Rush in schreef :
Hoe groot is je grootzeil dat deze de helft van zijn leven gereefd is? En als die dan toch gereefd is, waarom moet het doek dan een maatje zwaarder?

Niet dat ik je keuzes in twijfel wil trekken hoor. Ben gewoon benieuwd.

grootzeil is niet zo supergroot, maar ik ben van plan om in de nabije toekomst flinke tochten te gaan maken, ook en wellicht vooral in de noordelijke wateren (en de verre zuidelijke, in de wat verdere toekomst). Ik zoek het wat zwaardere weer nooit op, maar ga het ook niet uit de weg, als het zo moet uitkomen. Het lijkt mij helemaal niet fijn om na een jaar mijn zeiltje al te moeten repareren voor iets en ze kan dat iets zwaardere doek makkelijk hebben, dus voor mij een makkelijke keus.
Water krijgt een éénlijn-reefsysteem (nu ja, krijgt. Is eigenlijk al af) en ik leg meestal eerst één rif in het grootzeil, voordat ik de HAR stukje in rol.
tijdens een maanloze nacht op zee besef je dat je het fragiele ruimteschip aarde bewoont
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw grootzeil voor Water 09 nov 2019 10:19 #1099601

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7988
Ehh, ons kent ons maar "Renze" is UK de Vries?

Ziet er spectaculair uit moet ik zeggen B)
"Doe hem een trekschuit
en als bonus de open zee"
J. Ceres jr.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw grootzeil voor Water 09 nov 2019 10:22 #1099602

  • steef ton
  • steef ton's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2063
holtere schreef :
Ehh, ons kent ons maar "Renze" is UK de Vries?

Ziet er spectaculair uit moet ik zeggen B)
Jep! Mag geen reclame maken, maar ik vind het aan één kant spijtig dat ik niet bij hem het zeil heb besteld, want echt een enorm goede, meedenkende zeilmaker.
Maar ik vond André van dezelfde statuur, dacht zo mogelijk nog beter met me mee en wist me met heel goede argumenten te overtuigen van Hydranet, crosscut.
tijdens een maanloze nacht op zee besef je dat je het fragiele ruimteschip aarde bewoont
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw grootzeil voor Water 09 nov 2019 10:26 #1099606

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7988
Zeker zijn zijn zeiltjes van UK de Vries top!
Jouw keuze is zeker ook goed B)
"Doe hem een trekschuit
en als bonus de open zee"
J. Ceres jr.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw grootzeil voor Water 09 nov 2019 14:33 #1099658

  • freek1970
  • freek1970's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1883
Steefton schreef
Nou zeiltje besteld en eerste ontwerp binnen. Wordt leuk scheepje zo...




Links Water, rechts originele w900+

Ziet er mooi uit iets uitgebouwd en 4 x kunnen reven kan erg lekker zijn denk ik op de tochten/reizen die je plant te maken! Sopranino kan 2 x reven mooi zat maar wel prettig als ik in die omstandigheden mocht komen dat rif 2 nodig is (waarschijnlijk nooit maar toch!)

Freek
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw grootzeil voor Water 09 nov 2019 15:05 #1099665

  • Noballast
  • Noballast's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7697
Het zijn 3 reven zo te zien.
Waar ik benieuwd naar ben is hoe het derde rif wordt gelegd. Permanent ingeschoren (4 schijven in de giek), zo niet, hoe dan, het zit vrij hoog.
It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw grootzeil voor Water 09 nov 2019 15:27 #1099666

  • Beauty
  • Beauty's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6367
Ik heb ook een derde rif en 4 schijven. Nooit standaard ingeschoren.


- Ik verzet het eerste rif naar het derde in de haven indien de verwachting dat zinvol maakt en vertrek dan met het tweede rif
- Of tijdens het zeilen grootzeil naar beneden, even omzetten en weer hijsen (doorvaren op voorzeil)

Gr Michel
Laatst bewerkt: 09 nov 2019 15:28 door Beauty.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw grootzeil voor Water 09 nov 2019 16:14 #1099672

  • freek1970
  • freek1970's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1883
Nobalast schreef
Het zijn 3 reven zo te zien.
Waar ik benieuwd naar ben is hoe het derde rif wordt gelegd. Permanent ingeschoren (4 schijven in de giek), zo niet, hoe dan, het zit vrij hoog.

Oops de gewone hoek van het zeil per abuis ook mee geteld als rif... :sick:

Wel echt een W900 op steroïden overigens met die lange mast! Gok aan die tekening zo anderhalve meter meer dan W900?

Freek
Laatst bewerkt: 09 nov 2019 16:18 door freek1970.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw grootzeil voor Water 09 nov 2019 16:34 #1099677

  • steef ton
  • steef ton's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2063
Het derde rif wordt niet ingeschoren. Het is een vervanging van een try-sail. Er blijft een haak bij het lummelbeslag zitten, speciaal voor dat "derde rif". En er komt wel een vierde schijf voor dat derde rif. Maar de smeerreep krijgt een musketonhaak en het schootoog een Dyneema lus. De smeerreep zit dus niet permanent door het schootoog van het derde rif geschoren.

Overigens heeft Water echt nog heel weinig met een W900 te maken, hoor. Alleen de vier huidgangen van beide zijden zijn nog ongeveer hetzelfde (klein beetje afgeschaafd), maar ook niet meer van alleen 12 mm multiplex.
Mast is idd 1,65 m langer. Giek is ook 0,35 m langer. Tophoek HAR zit 0,5 meter hoger. Zalingen staan 15 graden meer gepijld. Het tuig heeft dus ook erg weinig nog te maken met een W900.
Door gebruik van epoxy-glas-schuim dek en diepe kiel met lood is statisch richtmoment (geschat) tegen de 100% beter dan van een W900.
tijdens een maanloze nacht op zee besef je dat je het fragiele ruimteschip aarde bewoont
Laatst bewerkt: 09 nov 2019 16:37 door steef ton.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw grootzeil voor Water 09 nov 2019 17:36 #1099694

  • steef ton
  • steef ton's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2063
Omdat niemand over dat richtmoment begint, doe ik het maar zelf. Een zeilforum met mezelf, dus eigenlijk.
Ahum.
Hoe weet je dat het statisch richtmoment van Water 100% beter is dan van een W900? Dat kun je helemaal niet weten.
tijdens een maanloze nacht op zee besef je dat je het fragiele ruimteschip aarde bewoont
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw grootzeil voor Water 09 nov 2019 17:39 #1099695

  • steef ton
  • steef ton's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2063
Ja Steef Ton, daar heb je natuurlijk gelijk in. Ik bedoelde het ook niet zo. Dom, dom dom.
Ik bedoelde dat ik alle spulletjes in een spreadsheet gezet heb. Massa en afstand tot waterlijn. Zegt niks, maar wel als je dat vergelijkt met die zelfde spulletjes van een gewone W900. Wat blijkt: alle spulletjes samen leveren een zwaartepunt op dat 2 keer zo diep ligt als bij een W900. En inderdaad, dat is niet hetzelfde als een 2 keer zo goed statisch richtmoment...
B)
tijdens een maanloze nacht op zee besef je dat je het fragiele ruimteschip aarde bewoont
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.249 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl