Onderwerp: 1 lijn reefsysteem

Jedre schreef :
Daar heb je gelijk in. Alweer: je moet zeker niet lukraak daar zomaar een blokje tegen de mast schroeven. Dat ga ik dan ook niet doen. Het wordt speciaal voor het doel gemaakt, zodat het probleem van oplijnen en krachtverwerking voldoende opgelost is. Van carbon. Met een teflon glijlager-schijfje. Twee stuks. Eén voor bakboord en één voor stuurboord.

't is kennelijk geen budgetaire kwestie

Nachtvlinder schreef : Nou, mijn eigen draadje, dus nog even off-topic. Omdat ik dat leuk vind.

Ik heb een langere mast en langere giek en dus groter grootzeil met een langere leading edge. Het is een 9/10 fractioneel tuig geworden ipv toptuig. Ik heb 2 sets zalingen ipv 1 en ik heb een babystag (zat er ook, maar dan op de kortere toptuigmast) tussen de sets zalingen, zodat ik die kan gebruiken om het grootzeil vlak te trekken.
Ik heb de genua's 1 en 2 verwijderd, inclusief de bijbehorende rails en in plaats daarvan een rol-har. De tophoek van die har zit een stuk hoger dan de oude genua's, dus ook die heeft een langere leading edge.
Tenslotte heb ik de zalingen ruim 10 graden sterker gepijld gemaakt. De wandputtings op het dek heb ik nieuw ontworpen en anders aan de boot geconstrueerd. Ik heb dat gedaan om krachten beter over de romp te verdelen en piekspanningen te voorkomen.
De zalingpockets heb ik zelf ontworpen en gemaakt. Ik wilde persé dat de zalingen niet direct tegen de mast zouden staan en dat de druk van de loefzaling aan de leizaling wordt overgebracht. Ik heb die dingen van A2-rvs gemaakt en ga die nu vervangen door exemplaren van carbon.
Voor de gennaker heb ik een sprietje gemaakt, dat snel en eenvoudig wegneembaar is en dus geen waterstag heeft. Op dat sprietje zit een zn Pinokkio die voorkomt dat de leischoot in het water valt en onder de romp schiet bij voorlangs gijpen.
Resultaat van dit alles: met 5 m² zeil minder dan op een standaard w900 zeil ik bij alle windsterktes, op alle koersen rondjes om zo'n boot (en dat heb ik ook een paar keer gedaan)

Waarom doe jij de reeflijnen niet aan dezelfde kant?
Zo zit het bij mij tenminste
Reeflijnen van rif 1,2 en 3rechts, en de flappen links
Nu gaat jouw lijn van rif 2 je zeilflap van rif 1 opfrotten
Of zit de flap zoals hij toevallig zit?
In mijn geval van harde coating niet gewenst
Iemand?

Aan de achterkant, bedoel je? Hmm, snap je bedenking. Goed punt! Die achterkant is voor mij dus wel een punt van discussie en daar ging mijn oorspronkelijk vraag ook over, veel bladzijden geleden.

steef ton schreef :
In andere woorden schrijft Jedre het zelfde als wat ik even daarvoor schreef. Ben blij dat ik niet de enige ben waarbij dat soort vernagelde blokjes voorkomen. Wat je uit wilt besparen is twee extra lijntjes naar de kuip voor de halshoeken van rif 1 en 2.

Klopt. En 2 extra valstoppers en extra handelingen bij het reven.

Ik snap de bezwaren van iedereen wel, hoor. Dat zal vast ook zo geweest zijn bij zaken als cunninghamholes, barberhoalers, infuckers, backstayflickers, etc, etc.
Soms wil iemand gewoon eigenwijs toch weer eens wat uitproberen. En dan kan het zijn dat die persoon zijn/haar omgeving tot wanhoop drijft. En soms is eigenwijs ook gewoon stom. Maar vaak weet je dat achteraf pas.
Nu ja, ik neem dit risico nu en wellicht is dat in dit geval onzinnig. In alle gevallen: als dat zo blijkt te zijn, dan zal ik een ieder daarvan hier zeker op de hoogte houden. Anders is het helemaal onzinnig allemaal.

Ontbinding in factoren. Kracht op onderlijk wordt wel heel groot. Jammer van je nieuwe zeiltje.

3Noreen schreef :
Te halveren door de lijn vanaf het reefoog direct naar de mastvoet te leiden.

steef ton schreef :


voor alle duidelijkheid, ik bedoel dit
het reefoog voor zit in de haak
er zitten 2 riffen in, reeflijnen links, beide flappen rechts
beide flappen zijn halfbakken opgebonden met het reef elastiek
de reeflijn van het 3e rif zit ook links
gebruik ik rif 3, dan komt derde flap van het zeil op de andere 2 flappen
zou ik rif 2 of 3 aan de andere kant doen, dan zitten de flappen in de weg
er zit een flinke bolling in het onderlijk, onafhankelijk van de voorlijkspanning
want dat kan met dit systeem
kennelijk is er net een buitje geweest, oid, en probeer ik met wat onderlijkbolling de boot aan het lopen te houden

3Noreen schreef : Dat is geheel afhankelijk van de stand van het verticale deel van de lijn aan de achterkant van het zeil. Als je dat deel naar voren zou zetten, dan is de spanning op het onderlijk zelfs nul. Daar ging precies mijn allereerste vraag over. Zou het zin hebben om dat punt verstelbaar te maken?

TonMitz schreef :
Ja, dank, goed punt!
Die bolling in het onderlijk zou ik dus ook willen kunnen maken, maar op een andere manier, zoals ik een (groot) aantal bladzijden geleden probeerde aan te geven. Men zei dat dit onzin was. Jij geeft duidelijk aan van niet en ook waarom niet. Dank!

steef ton schreef :
Kan me niet herinneren dat iemand gezegd heeft dat dat onzin is.
Er zijn situaties (zoals TonMitz aangeeft) waarin wat bolling nuttig kan zijn.
- aan de achterkant een bui
- afvallend na aan de windse koers
(meer kan ik er niet verzinnen).

In beide gevallen kan je ook ontreven.

Aan de wind wil je een zo strak mogelijk onderlijk in dat rif.
Daar moet het reefsysteem voor geconstrueerd zijn, dat is zijn bestaansrecht

Bolling maken op de door jou voorgestelde manier, daarvan zei men (ik) dat dat onzin was. De bolling zelf is dat heel soms niet.

Dus het zou fijn zijn om dat punt, waar het eind van de reeflijn op de giek komt, wel verstelbaar te maken.
Die lijn komt met een strop om de giek en zal daardoor dus een beetje verstelbaar worden. Dat zal me voldoende info geven om er iets definitiefs te maken. Of niet.

steef ton schreef :
Misschien ten overvloede maar toch even opgemerkt. Een grootzeil is over het algemeen zo gemaakt dat het achterlijk veel sterker is dan het onderlijk. Zet je op het onderlijk net zoveel kracht als op het achterlijk zal het geen lang leven beschoren zijn. Pas hier mee op. Het zal niet het eerste zeiltje zijn wat na zwaar gereefd gebruikt te zijn nooit meer word wat de bedoeling was.

3Noreen schreef : Niet juist.
Kracht in het onderlijk wordt niet groter door het blokje op de mast.

Inderdaad, dat merkte ik eerder al op. Bovendien moet vector naar links gelijk zijn aan vector naar rechts, anders is het zeil al naar de gallemiezen.
Dat de krachten gecontroleerd moeten kunnen worden heeft 3Noreen natuurlijk wel gelijk in. Overigens heeft de zeilmaker in overleg met mij bepaald dat die reefband extra versterkt wordt.
Vandaar nogmaals: het is dus waarschijnlijk zinvol om dat punt aan het eind van de reeflijn verstelbaar te maken, ieg zolang de configuratie voor een optimaal werkend rif voor een 1-lijn systeem nog niet geheel bekend is.

zeekraal schreef :
O als jij het zegt is dat duidelijk. Het rode stukje lijn brengt geen kracht over op het zeil. I stand corrected.

3Noreen schreef : Prima, hoeven we er niet meer over te discussieren.

steef ton schreef :
Ik ben er ook van overtuigd dat een echte waarschipper nu eenmaal zo denkt en werkt met zijn boot. Anders had hij wel een plastieken eeneheidsklasse gekocht

steef ton schreef :
Weet je, ik vind het nog wel mooi ook als je dan straks eigenwijs geweest bent en wij allemaal moeten zeggen dat het goed werkt! Dus lekker eigenwijs blijven.

Zeiloppervlak speelt ook mee. Het zal mogelijk tot een zeker oppervlak kunnen werken en daar boven niet meer.

Heb vannacht ook een eenvoudig systeem bedacht, dat bovendien goedkoop is en eventueel heel makkelijk te verwijderen om het vaste punt aan het eind van de reeflijn toch verstelbaar te maken.

En wij dan

snapputniet?