Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Zeilvoering bij loefgierige Genua

Zeilvoering bij loefgierige Genua 04 juli 2021 14:10 #1301547

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27524
Zwaardopzee schreef :
Ehh... ok. Polyester op deze plaats is handlay-up, 5 cm? En die flens? Ik denk dat ik het hier bij laat...

Je bent inderdaad wel een kruidje-roer-me-niet, hè?

Hoe je het ook wendt of keert, deze bevestiging is niet ideaal om een grote trekkracht op te nemen. Lijkt me ook niet door de werf bedacht. Wat trouwens ook geen garantie op een goede constructie is, dit terzijde.
Die dikke rvs (neem ik aan) plaat wordt op buiging belast. Daarom moet er nogal dik materiaal worden gebruikt (10 - 15 mm.?). Het ding moet over een afstand van pakweg 20 - 30 cm. vrij dragen en zit ter weerszijden onder een flens en daar zou het polyester dan 5 cm. dik zijn. Maar zit die flens aan het dek of aan de romp? Hoe het ook zit, die flens is niet bedoeld om grote puntlasten te dragen.
Het is een oplossing die weinig meer vraagt dan een dikke plaat rvs, een ijzerzaag en een boor, maar het is wel vrij lomp en weinig efficiënt.

Te allen tijde beter is een smalle plaat van pakweg 30 cm. lang, die aan de binnenzijde van de boeg naar beneden loopt en daar met zes bouten in lijn aan vastzit. Een verankering dus aan de romp, niet aan het dek. Aan die strip een plaatje maken, dat als contra-plaat dient voor de bevestiging bovendeks, vergt wat laswerk, maar dat is altijd wel ergens te regelen.

Eigenlijk in grote lijnen wat ISO788 Hans al schrijft.
Laatst bewerkt: 04 juli 2021 14:24 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeilvoering bij loefgierige Genua 04 juli 2021 14:46 #1301552

Gezien de krasjes en deukjes zou het mij niets verbazen als het plaatje van aluminium is...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeilvoering bij loefgierige Genua 04 juli 2021 15:43 #1301558

Zwaardopzee schreef :
Baasklusje schreef :

Nou eerst lezen en snappen, dan gaan we verder ;-)

Sorry maar met dat denigrerende toontje verlaag je je zelf. En dat is jammer want je hebt best wat te vertellen. Dat knipoogje doet er niets aan vanaf. Met Alpine reddingstechniek trek je iemand uit de gletsjerspleet met drie blokken. En je som van 1000 kg aan spanner heb ik gecorrigeerd, zonder verder commentaar. Dat is 280 kilo. :evil:

Mijn boot is een zwaar ondertuigde klassieke boot, geen raceboot. Eerst het goede zeil dan de trim. Dat is de volgorde. Hoeft niemand aan te nemen, als ik het maar weet. Ik vraag me af of een HA fok door een veranderend zeilpunt de boot minder loefgierig maakt, dat te veel helling een boot loefgierig maakt had ik in mijn derde post al aangegeven! En in hoeverre de Genua het grootzeil versterkt in loefgierigheid. Dat kan ik experimenteren, of informeren en dan experimenteren.

Rek is op een gegeven moment uit een val of staalkabel en daarna gaat de mast buigen, of iets knapt.
Maar hoewel het een echt zeilers item is, praten over zeilvoering, zijn er altijd mensen die het als etalage willen gebruiken.

3 blokken bij een gletsjer: Dat is 1 op 4 om 80 kilo te trekken. Met 50% verlies te doen met 400 N.
Niets bijzonders.

Rek in val of staaldraad is pas op als de draad breekt, niet eerder. De mast buigt al veel eerder.

De genua versterkt het grootzeil niet qua loefgierigheid. Genua geeft extra afgebogen wind waardoor het grootzeil minder lift levert. De extra loefgierigheid met de genua komt geheel voor rekening van de genua zelf. En dan 75% wegens de helling, 25% door meer doek achteraan. Spleetwerking bestaat niet.

Wat heb ik een geduld he :laugh:
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeilvoering bij loefgierige Genua 04 juli 2021 15:43 #1301560

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14891
Jongens, Meisjes de stag is 4mm :dry:
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeilvoering bij loefgierige Genua 04 juli 2021 15:51 #1301565

3Noreen schreef :
Jongens, Meisjes de stag is 4mm :dry:

Oh. Dan was de vraag van TS zeker overbodig?
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeilvoering bij loefgierige Genua 04 juli 2021 16:04 #1301570

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14891
Baasklusje schreef :
3Noreen schreef :
Jongens, Meisjes de stag is 4mm :dry:

Oh. Dan was de vraag van TS zeker overbodig?

Ha ! Je bent weer terug ? Dan laat ik jouw gewoon weer je ding doen.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeilvoering bij loefgierige Genua 04 juli 2021 16:32 #1301572

3Noreen schreef :
Door middel van de val spanning dan wel een takel aan de halshoek kun je door gebruik te maken van de rek in het voorlijk het voorzeil boller of vlakker maken. Dat doe ik zelf ook met iets van 1:10 met een clamcleat bij gebrek aan val. Zie plaatje.


Enkele weken geleden de zeilmaker aan boord gehad. Die vertelde dat een takel aan het voorlijk (zoals ik ook had) niet meer van deze tijd is. Zeilen worden gesneden zo dat je ze hijst dat er net geen horizontale plooien in komen. Hij is van mening dat (te) veel zeilers teveel spanning op het voorlijk zetten.

Ik denk dat de (door)buiging van het voorlijk met mast respectievelijk voorstagspanning geregeld dient te worden.
Rob
Albin 82 MS te Benedensas (wsv Volkerak)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeilvoering bij loefgierige Genua 04 juli 2021 16:43 #1301574

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14891
RobertWalter1 schreef :
3Noreen schreef :
Door middel van de val spanning dan wel een takel aan de halshoek kun je door gebruik te maken van de rek in het voorlijk het voorzeil boller of vlakker maken. Dat doe ik zelf ook met iets van 1:10 met een clamcleat bij gebrek aan val. Zie plaatje.


Enkele weken geleden de zeilmaker aan boord gehad. Die vertelde dat een takel aan het voorlijk (zoals ik ook had) niet meer van deze tijd is. Zeilen worden gesneden zo dat je ze hijst dat er net geen horizontale plooien in komen. Hij is van mening dat (te) veel zeilers teveel spanning op het voorlijk zetten.

Ik denk dat de (door)buiging van het voorlijk met mast respectievelijk voorstagspanning geregeld dient te worden.

Misschien heb je ergens overheen gelezen. Maar ik zal het de volgende keer dat ik hem spreek aan mijn zeilmaker vertellen dat een andere zeilmaker dat ouderwets vind. Ik denk dat we daar samen even heel hartelijk om kunnen lachen. :lol:
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Laatst bewerkt: 04 juli 2021 16:45 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeilvoering bij loefgierige Genua 04 juli 2021 16:48 #1301575

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27524
3Noreen schreef :
Baasklusje schreef :
3Noreen schreef :
Jongens, Meisjes de stag is 4mm :dry:

Oh. Dan was de vraag van TS zeker overbodig?

Ha ! Je bent weer terug ? Dan laat ik jouw gewoon weer je ding doen.

Ploegendienst?
Je moet mij uitroosteren, hoor!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeilvoering bij loefgierige Genua 04 juli 2021 17:41 #1301587

  • Perseus
  • Perseus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 729
Maar terug op de loefgierigheid: te veel helling is voor 95 % de oorzaak zoals hier meer wordtgesuggereerd. . Boarderbas , baasklusje hebben nuttige tips gegeven denk ik. Heb ik zeker niets aan toe te voegen. Ik zou zeggen : proberen helling te controleren…
Laatst bewerkt: 04 juli 2021 17:43 door Perseus. Reden: Woordvoorspelling correctie
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeilvoering bij loefgierige Genua 04 juli 2021 17:59 #1301593

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14891
Perseus schreef :
Maar terug op de loefgierigheid: te veel helling is voor 95 % de oorzaak zoals hier meer wordtgesuggereerd. . Boarderbas , baasklusje hebben nuttige tips gegeven denk ik. Heb ik zeker niets aan toe te voegen. Ik zou zeggen : proberen helling te controleren…

Daar heb je gelijk in Baasklusje, Sneaker en boarderbas zijn diegene hier met recht van spreken als het over zeiltrim gaat. De rest moet draadjes over dit onderwerp met rust laten. Maar even in de afwezigheid van de kat dansen de muizen op tafel, nietwaar. Moet je ook niet al te serieus nemen en snel weer vergeten dan keert de rust snel terug.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeilvoering bij loefgierige Genua 04 juli 2021 19:41 #1301608

Het zat met een klein ringetje onder de bout. Ging halve eeuw goed. De flens zit aan de romp. Ben tevreden met de plaat, zit vast.

Als ik niet geduldig was geweest en meteen de spanning op 1000 kg had getrokken zat ik nu met de flarden... :whistle: Ik heb het Selden pdf gelezen voordat ik de mast opnieuw tuigde. Ach we helpen elkaar, daar is het forum voor. Bedankt. Via PB heb ik ook goede adviezen gekregen van iemand die niet in de etalage hoeft.
Wát zoek je? Wind?
Laatst bewerkt: 04 juli 2021 22:00 door Zwaardopzee.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeilvoering bij loefgierige Genua 04 juli 2021 21:40 #1301633

Zwaardopzee schreef :
Via PB heb ik ook goede adviezen gekregen van iemand die niet in de etalage hoeft.

Wat ik dan weer jammer vind. Immers is het forum bedoeld voor het uitwisselen van kennis en informatie. Heeft niks met etalages te maken, zielige gedachte eigenlijk :(
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeilvoering bij loefgierige Genua 04 juli 2021 22:02 #1301638

Onzin, daar is het PB voor, maar ik had het niet hoeven te melden. Naar zuurstof happende vissen, dat is zielig.

Ik stelde twee vragen.
Zelf gaf ik aan dat helling mede oorzaak is van loefgierigheid.
-Ik wilde weten of het deel van het zeil voorbij de mast bijdraagt aan loefgierigheid.
-Ik wilde uitzoeken of de investering in een HA fok, bij een lage mast, een oplossing zou kunnen zijn.

Ik lees de antwoorden en ik destilleer wel een oplossing. Een week een HA fok uitproberen bijvoorbeeld. En; ik moet eerder reven, dan wel een kleiner voorzeil gebruiken, en ik heb er drie.
Wát zoek je? Wind?
Laatst bewerkt: 04 juli 2021 22:27 door Zwaardopzee.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeilvoering bij loefgierige Genua 05 juli 2021 05:38 #1301643

  • Perseus
  • Perseus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 729
Een high aspect proberen is meestal lastig . Tenzij je iemand kent met de juiste maat en met een zeil in uitstekende conditie. Een oud te bol slecht passend zeil proberen zorgt voor teleurstelling. Daarentegen kan een goed gesprek met een zeilmaker ook heel verhelderend werken. Uiteraard geld daarbij dat ze je graag een mooie HA willen verkopen, maar dat doen ze echt niet als dat een slecht idee is. ( tenzij je een zeilmaker hebt van het type hit and run). Voor de meeste schepen is het fijn een high aspect te hebben, echter als die de voordriehoekmooi vult en de schootvoering heeft een mooie kleine hoek ( bijv met behulp van jib inhaulers) dan kan je weer ontzettend veel druk genereren en begint het spel met de helling opnieuw.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeilvoering bij loefgierige Genua 05 juli 2021 06:14 #1301647

Zeil druk met weinig drag is wat je wil.. uitgezeilde zeilen geven ook wel druk maar ook veel drag. Een G1 brengt altijd het zeilpunt naar achteren. Gaat het harder waaien dan waar ze voor ontworpen zijn wordt het snel loefgieriger. Vlak grootzeil, twist om bovenin te lozen vermindert dit. Een rif zetten ook, terug naar een G2 ook.
Meerdere wegen naar Rome.
"Wie het altijd voor de wind gaat, komt vanzelf aan lager wal"
De topper ISO “Sapho” voor de funracing en nu de dehler 31 “Wende” voor het avontuur...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeilvoering bij loefgierige Genua 05 juli 2021 06:43 #1301655

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27524
In aanvulling op Perseus, wat ik weet over HA-fokken.

Ik had er één op m'n vorige boot, een Victoire 22. Een voor zijn eigen tijd (jaren '60 - '70) sportief bootje. Het bleek een geweldige aanvulling op de werkfok, maar geen 100 % vervanging daarvan.
Een HA-fok is vooral bedoeld voor koersen van hoger-dan-half tot zo-hoog-als-je-kan. Daardoor is een HA-fok van nature vrij vlak gesneden. Vlakker dan die werkfok, waar ik het over had. Met twee extra railtjes, die bijna klem tegen het voorste stukje van de opbouw zaten (de standaard rails zaten aan de buitenkant van het gangboord) liep de V22 zeker vijf graden hoger dan met de genua of de werkfok en hij liep daarbij nog harder ook. Als er voldoende wind was, tenminste. Bij een goede 3 bft, kleine 4 bft liep het eigenlijk pas ècht.
Met ruime wind was het echter een vrij onbruikbaar ding. HA-fokken worden zo ingemeten, dat het onderlijk zo'n beetje over het dek veegt. Dat moet volgens hen die het kunnen weten. Gevolg is dat, zodra je de schoten flink opviert, het onderlijk in de zeereling hangt en de onderste driekwart meter van het zeil vormloos wordt.

Ik weet nog steeds niet met welke boot je precies vaart. Volgens jezelf een klassieke boot. Geen snelheidsmonster. In dat verband kan het volgende nog interessant voor je zijn, misschien.
Ik heb zelf nu een Southerly 28. Geen klassieker, maar ook geen snelheidsmonster. Zwaar voor een 28-voeter (4 ton) en ook nog 's een relatief korte mast, want kiel-midzwaard. Daar heb ik ruim vier jaar geleden een nieuw tuig voor laten maken. Grootzeil, werkfok en genua.
Toen ik bij de zeilmaker kwam, meldde ik hem dat ik ook een HA-fok wilde. De zeilmaker raadde me dit af. De discussie liep zo hoog op (ik ben net zo eigenwijs als jij) dat de zeilmaker op zeker moment tegen me zei: "als je een HA-fok wilt voor deze boot, dan ga je maar naar een ander. Ik ga hem niet maken". Ik gaf toe. De HA-fok kwam er niet.
Achteraf moet ik bekennen dat de zeilmaker gelijk had.
Een HA-fok werkt op een niet te zware, en niet te 'vol' gebouwde boot, die makkelijk aanspringt bij een vlaag. Wordt de schoothoek (de hoek tussen de middellijn van de boot en het punt waar de schoot aangrijpt op het zeil) te klein, dan komt zo'n volle, zware boot niet meer op gang, of héél erg traag. Opkruisen wordt dan een kwelling.
Ik heb geleerd dat ik op mijn boot genoegen moet nemen met een bescheiden kruishoek. Slechts 60 graden tussen de koers over de ene en de koers over de andere boeg. Bij vlak water en wat meer wind (een weinig voorkomende combinatie) is de kruishoek soms wat beter. Met een dergelijke kruishoek heb je geen HA nodig. Een niet te bol gesneden werkfok doet het prima.

Tot zover. Veel succes met de rest van de discussie.
Laatst bewerkt: 05 juli 2021 08:07 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeilvoering bij loefgierige Genua 05 juli 2021 07:26 #1301671

Wadloper schreef :
boarderbas schreef :
Lees even de antwoorden. Het gaat niet om plooitjes er uit trekken, maar om de doorhang van je voorstag. Dat doe je niet met een val en niet met een talie.

Heeft TS vallieren?
Ik had ze op mijn vorige boot niet en gebruikte ook zo'n takeltje aan de halshoek. Stond dat voorzeil van de weeromstuit ook meteen 30 cm boven het dek, wat natuurlijk ook een doodzonde is. Maar het werkte wel. Spanning is spanning, of die nu van een val aan de hijshoek kot of een van een takeltje aan de halshoek.

Zo, we zijn weer blij dat je meedoet in de discussie met je oneindige wijsheid. EIndelijk iemand met diepgravende kennis die meekletst!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeilvoering bij loefgierige Genua 05 juli 2021 07:30 #1301672

Zwaardopzee schreef :
Onzin, daar is het PB voor, maar ik had het niet hoeven te melden. Naar zuurstof happende vissen, dat is zielig.

Ik stelde twee vragen.
Zelf gaf ik aan dat helling mede oorzaak is van loefgierigheid.
-Ik wilde weten of het deel van het zeil voorbij de mast bijdraagt aan loefgierigheid.
-Ik wilde uitzoeken of de investering in een HA fok, bij een lage mast, een oplossing zou kunnen zijn.

Ik lees de antwoorden en ik destilleer wel een oplossing. Een week een HA fok uitproberen bijvoorbeeld. En; ik moet eerder reven, dan wel een kleiner voorzeil gebruiken, en ik heb er drie.

Als je antwoorden wilt, moet je eerst beter vertellen waar het om gaat, zodat je antwoorden specifieker worden;
  • Wat voor boot gaat het om
  • Wat is de staat van de zeilen
  • Schiet hoog aan de wind zeilend eens een plaatje van het midden van beide onderlijken naar de masttop toe

  • Ik durf te wedden dat je met de tips die je dan krijgt een fluitende genuapiloot kan worden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeilvoering bij loefgierige Genua 05 juli 2021 07:48 #1301675

  • nardus
  • nardus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6107
Wadloper schreef :
Zwaardopzee schreef :
Ehh... ok. Polyester op deze plaats is handlay-up, 5 cm? En die flens? Ik denk dat ik het hier bij laat...

Je bent inderdaad wel een kruidje-roer-me-niet, hè?

Zou je aan mij een slechte hebben irl..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeilvoering bij loefgierige Genua 05 juli 2021 07:56 #1301677

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27524
boarderbas schreef :
Wadloper schreef :
boarderbas schreef :
Lees even de antwoorden. Het gaat niet om plooitjes er uit trekken, maar om de doorhang van je voorstag. Dat doe je niet met een val en niet met een talie.

Heeft TS vallieren?
Ik had ze op mijn vorige boot niet en gebruikte ook zo'n takeltje aan de halshoek. Stond dat voorzeil van de weeromstuit ook meteen 30 cm boven het dek, wat natuurlijk ook een doodzonde is. Maar het werkte wel. Spanning is spanning, of die nu van een val aan de hijshoek kot of een van een takeltje aan de halshoek.

Zo, we zijn weer blij dat je meedoet in de discussie met je oneindige wijsheid. EIndelijk iemand met diepgravende kennis die meekletst!

Ik geef toe: doordat ik met een zekere genegenheid terugdacht aan mijn eigen talie op de halshoek van mijn voorzeilen, zag ik over het hoofd dat er in de geciteerde zin van jou ook voor 'val' het woord "niet" stond.
Mijn opmerking is dus niet zozeer fout, alswel niet terzake doende.

Daarmee zijn we er wel uit, hè? Huilend van spijt excuses aanbieden lijkt me in dit geval wat overdreven.

Verder blijf ik je gewoon kritisch volgen, zoals je zult begrijpen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeilvoering bij loefgierige Genua 05 juli 2021 08:04 #1301678

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27524
Zwaardopzee schreef :
Onzin, daar is het PB voor, maar ik had het niet hoeven te melden.

Nee, daar is een PB niet voor.
Een PB is er voor boodschappen die alleen voor de persoon waaraan ze zijn gericht van belang zijn, of waarvan het om één of andere reden beter is dat ze niet in de relatieve openbaarheid van het forum komen.

De crux van een forum als dit is dat je deelt wat je weet, of denkt te weten. En als wat je denkt te weten niet klopt, of onzin is, dan moet je het kunnen verdragen als dat gemeld wordt.
Wat via een PB wordt overgebracht mist dus het filter (of desnoods het spervuur, zo je wilt) van de goegemeente die erzijn mening over geeft. Of niet. Want dat men allerlei gezwam in de ruimte maar gewoon laat waaien komt tegenwoordig ook voor, heb ik gemerkt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeilvoering bij loefgierige Genua 05 juli 2021 08:08 #1301681

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27524
nardus schreef :
Wadloper schreef :
Zwaardopzee schreef :
Ehh... ok. Polyester op deze plaats is handlay-up, 5 cm? En die flens? Ik denk dat ik het hier bij laat...

Je bent inderdaad wel een kruidje-roer-me-niet, hè?

Zou je aan mij een slechte hebben irl..

You talkin' to me?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeilvoering bij loefgierige Genua 05 juli 2021 08:10 #1301683

  • nardus
  • nardus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6107
Wadloper schreef :
Zwaardopzee schreef :
Onzin, daar is het PB voor, maar ik had het niet hoeven te melden.

Nee, daar is een PB niet voor.
Een PB is er voor boodschappen die alleen voor de persoon waaraan ze zijn gericht van belang zijn, of waarvan het om één of andere reden beter is dat ze niet in de relatieve openbaarheid van het forum komen.

De crux van een forum als dit is dat je deelt wat je weet, of denkt te weten. En als wat je denkt te weten niet klopt, of onzin is, dan moet je het kunnen verdragen als dat gemeld wordt.
Wat via een PB wordt overgebracht mist dus het filter (of desnoods het spervuur, zo je wilt) van de goegemeente die erzijn mening over geeft. Of niet. .

Ik wist niet dat een persoonlijk bericht aan regels moest voldoen. :blink:

Ik stuur zo nu en dan ook eens een tip zo, sorry voor dat. :S
Wadloper schreef :
Want dat men allerlei gezwam in de ruimte maar gewoon laat waaien komt tegenwoordig ook voor, heb ik gemerkt

Ik merk wel meer ;)
Laatst bewerkt: 05 juli 2021 08:12 door nardus.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeilvoering bij loefgierige Genua 05 juli 2021 08:27 #1301691

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27524
nardus schreef :
Ik wist niet dat een persoonlijk bericht aan regels moest voldoen. :blink:

Ik stuur zo nu en dan ook eens een tip zo, sorry voor dat. :S

Wat ik schreef lijkt me helder als glas. Daar moet je maar mee doen wat je goeddunkt.
Laatst bewerkt: 05 juli 2021 08:28 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.178 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl