Onderwerp: Boot vaart beter over de ene dan over andere boeg

Belangrijkste deel van je boot zit onder water! Dus, eerst ff snorkelen. Water is 20C, dus geen probleem. Wij hebben standaard altijd snorkel, duibril, vinnen, loodgordel en duiklamp aan boord voor dat soort klusjes.

AndreAzuree schreef :
We hebben al eens geconstateerd dat jij vrij onduidelijk quote door niet de poster van je quote mee te nemen. Hier haal je een quote van Bert65 tevoorschijn, hoewel dat niet duidelijk is en Bert65 al herhaaldelijk had aangegeven niet te kunnen duiken vanwege een medische indicatie.

ai ai, krijg ik nu billenkoek? Sorry hoor.

Die shear kan je eruit krijgen, maar je zeil over beide boegen dezelfde trim geven en dan verwachten dat je even hoog en snel; vaart gaat niet werken. En dat past voor voor- en grootzeil

Heb ik over het hoofd gezien

- waren er golven (over BB varend komen vaak de golven ruimer in dan over SB varend)
- hoe groot is de kruishoek überhaupt, en wat zegt je polar daarover
- hoe vaak (betrouwbaarheid) is die kruishoek gemeten om deze conclusies te trekken en hoe?
- wat was je VMG over beide boegen dan?

Edit: en indien je die shear (indien aanwezig) eruit weet te trimmen ga je ook nog de neiging moeten onderdrukken om je windex niet volledig te geloven. Over de ene boeg lijkt het alsof je tegen de wind in vaart en over de andere boeg wil die maar niet lopen terwijl je denkt dat je nog niet eens erg hoog vaart. Ik heb mijn pootjes van mijn windex net niet symmetrisch staan, juist om deze reden. Maar dat zegt meer iets over hoe mijn brein werkt dan wat een ander moet doen.

Gr Michel

AndreAzuree schreef :
Een billenkoekje van eigen deeg, niet meer dan dat. Het juist quoten maakt het duidelijk op wie je reageert. Zo moeilijk is het toch niet? Zelfs ik kan het

In plaats van aan de wind kun je misschien ook eens op halfwindse rakken vergelijken. Rond halfwinds loopt een polair diagram meestal veel meer concentrisch, m.a.w. of je wel precies halfwinds vaart, maakt weinig uit voor je snelheid. Als je ook dan een knoop snelheidsverschil hebt, wordt het interessant.

Palomine schreef :
Knap dat je allemaal bijhoudt wie de heilige, ongeschreven ZF-regels overtreedt.... maar even terug op de inhoud: ik zou TS echt aanraden zijn roer te controleren, kiel, schroef, aangroei, etc. Zeker omdat het niet aan de mast/tuigage lijkt te liggen.

Palomine schreef :
Waar staat dat Bert65 moet duiken? Zijn vrouw mag ook

zoals ik hiervoor al schreef herken ik het probleem en nee dat zit niet in aangroei bij mij. Maar waar ik over stuurboord bij 32 tot 34 graden schijnbare wind al behoorlijk vaart loop heb ik daar over bakboord 38 tot 40 graden voor nodig om in de buurt te komen van de zelfde snelheid. Een afwijking van 3 graden in de windvaan daar ergens ver boven dek kun je niet zien en de windex bovenin is leuk als grove indicatie maar ook geen precesieinstrument (landen ook nog wel eens vogels op en dat zal niet alleen bij mijn exemplaar zo zijn). Om het nauwkeuriger te kunnen waarnemen moet je wel op water zonder stroming varen.

Ilex schreef :
Niemand heeft het over duiken. Ik had het over snorkelen. Kan zonder drukverschillen (met oog op medische indicatie)

AndreAzuree schreef : Misschien ligt het wel aan de stuurman. Stuurt beter met de ene dan met de andere hand Zeilen is niet iets van alleen op metertjes kijken. Het zeil- en stuurgevoel is zeer zeker van groter belang.

Bij ons zit er ook een verschil in snelheid over de andere boeg.
Dat heeft te maken met de postie van de gever.
Wanneer ik op de GPS kijkt is er nauwelijks verschil in snelheid waarneembaar.
Mogelijk bij jou ook het geval.

Volgens mij zit het verschil volgens TS al in SOG dus via de GPS.

Hallo Reed;

Helaas, daar dacht ik natuurlijk ook aan. Maar de boot vaart echt fijner over de ene boeg dan de andere en het snelheidsverschil is duidelijk waarneembaar op de GPS.

En, al is dit zeer lastig aan te tonen, het lijkt niet altijd zo geweest te zijn.

Ik overweeg om de boot in de herfstvakantie uit het water te halen, voor het opnieuw opschuren van de Coppercoat, dan kan ik aangroei en misschien ook roer controleren.
Al weet ik niet zo goed hoe ik het roer kan controleren. Ik kan natuurlijk wel een gaatje onderin boren en kijke of er water uit komt. En weer dichtmaken, natuurlijk.

Even theoretisch, want speelt een beetje bij mijn boot sinds 2 zware loodaccu’s aan SB vervangen zijn voor LiFePO4… Als een boot in rust een paar graden helling maakt één kant op, is het dan beter de mast rechtop tov de boot of tov het water te trimmen?

Kan misschien ook aan de aangroei liggen, de zon-zijde groeit meestal meer aan dan de niet-zon-zijde, alhoewel het verschil wel erg groot is.

@André,

Ik heb mijn vrouw helaas nog niet zo ver gekregen om onderwater te kijken en ben nu mijn zoon aan het bewerken.
Ik mag inderdaad wel aan de oppervlakte snorkelen, maar dan zie ik niet zoveel. Er zijn meerdere redenen waarom ik zelf onderwater zou willen kunnen kijken. De voornaamste is dat ik mijn boot eigenlijk zo weinig mogelijk (ong. één keer in de drie jaar) uit het water wil halen, en ik het onderhoud doe. Als het gezin aan boord komt wordt er gevaren. Zo hou ik iedereen blij en gelukkig en betrokken bij het zeilen.

Bij mij valt het wat tegen.
Ik gebruik Seatender zelfslijpende aintifouling en nu 2 jaar in het water.
Zowel op zout als op zoet (wissel minstens 4 keer per seizoen) toch wel enige stugge aangroei.
Voornamelijk bij de boeg (waterlijn) als op het roer.
Dieper op de romp en op de kiel nauwelijks aangroei.
En idd verschil tussen lichtzijde en niet-lichtzijde
Ik denk dat het een beetje is uitgewerkt en daar waar licht bij kan komen, (en misschien heeft temperatuur er ook nog wel mee te maken) , gaat het best hard.

Nachtvlinder schreef :
Hangt er vanaf over welke boeg je die dag de lange slag maakt aan de wind. maar inderdaad, in theorie kan het verdelen van gewicht aan boord prestaties verbeteren of verslechteren. De mast stellen op basis van die gewichtsverdeling kan dan ook weer positief dan wel negatief uitpakken.

Maar ja, een volle of lege ijskast maakt ook al verschil, en watertank en iemand aan lage of hoge zijde ....... je blijft bezig dan. versleep jij steeds je zeilen dan?

Gr Michel

Nachtvlinder schreef :
Volgens mij heb je zelf een typische stabiliteitscurve van een kajuitzeiljacht gepost hier op het forum. Als je de vertrimde mast bij die curve optelt ontdek je dat het geen goed idee is. De aanvangsstabiliteit is heel klein ten opzichte van de stabiliteit bij een typische helling tijdens het zeilen. Je krijgt honderden kilo's meer richtend vermogen over de ene boeg ten opzichte van de andere boeg.

Dus mast loodrecht op de romp houden, ook als het niet lukt die romp rechtop te trimmen?

Nachtvlinder schreef :
Wat is recht op ? Zo trimmen dat het richtend vermogen ten opzicht van het tuig onder een. helling van pakweg 20 graden voor beide boegen het zelfde is. Als ik even er van uit ga dat jouw boot tijdens het zeilen gemiddeld 20 graden helling maakt.

ik denk dat dat beetje helling door al dan niet goed stouwen, niet het verschil gaat maken wat TS constateert... mijn boot ligt echt nooit recht. Giek/overloop naar SB en de balans verandert al. Als je de zeilen hijst verdwijnen die kleine verschillen.

Is er iemand die een verband ziet met gedrag van het log?

Ik ga vanmiddag naar de boot (als ik er langs kan, na de brand) en dan zal ik kijken of ik een paar van de testen kan doen.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Als het gaat om snelheid door het water: ja, soms zit een log niet in het midden, dat kan flinke verschillen vertonen. Maar is hierboven al gezegd: kijk dus alleen naar SOG (maar niet op getijdewater natuurlijk).