Onderwerp: 20% minder jachten komende jaren

Oud ijzer en andere metalen, DAT is dè handel...
Zie een ouwe stalen boot te vinden voor veel minder dan de ijzerprijs en verkoop hem voor het oud ijzer..
Ik ga volgende week mijn vrijheid en BM kielen maar wegbrengen (resp. 145 kilo gietijzer bij elkaar x 0.20 cent, dan krijg ik er nog 29 euro voor... eigenlijk ook wel weer zonde, want als iemand het nodig heeft dan sta ik het net weg te gooien... En verkopen aan iemand die het nodig heeft levert meer op. Maar diegene zie ik waarschijnlijk toch nooit verschijnen, en bij mij staan die kielen in de weg.. dan rest er een ding...

Er was hier op het forum toch iemand een bm aan het bouwen?
Ik zou proberen die kiel aan hem te verkopen.

Zou hij er al niet een hebben?
Anders had hij mij vast wel een keer ge Pb t, want ik heb ze hier op het forum te koop staan... En ook nog eens op MP.

Fly-Tour schreef :
hoe meer BM kielen er worden verschroot,hoe meer de laatste BM kiel waard word

hmmm ik ga toch dat BM nieuwbouw topic nog eens opzoeken..
Misschien kan ik iets aan hem verkopen. Daar gaat de gedeeltelijke nieuwbouw van mijn boot ook weer op vooruit

Vinni schreef : De jachthavens die uitbreiden doen dat met ligplaatsen voor grotere jachten.
Jachthavens met een groter aantal kleinere boxen passen hun havens aan met het oog op grotere jachten. De 8 m boxen verdwijnen. Het geld wordt dus gehaald waar het nog zit.

Philip schreef :
Voorheen werd een boot alleen maar meer waard. Een boot was een waardevaste belegging. Je had er jarenlang plezier van en je verkocht haar weer met een vette winst. Dat was met een woning net zo. Die tijden zijn dus voorbij.

Tist schreef :
Bij mijn haven zijn ze juist van plan om er 8m boxen bij te maken, donderdag was er een ledenraadpleging over, waar ik bij was, het zal hem aan de regio liggen, maar bij mij is er de meeste vraag naar boxen rond de 8m, grote sloepen, kajuitjachtjes etc...



@ Seabird.
Je kan nu met een boot alleen nog winst maken als je het doelbewust voor weinig weet te kopen en voor meer verkoopt. Tijden zijn niet geheel voorbij, maar bij een boot die je voor een particuliere prijs koopt en je zelf een tijd in gebruik hebt en geld aan uitgeeft, en verkoopt schiet je er alleen bij in. Helaas.. En dat wordt de komende jaren alleen nog maar erger...
Het komt allemaal door de overheid en de bankroet banken die overeind worden gehouden, en de grote baas/bazin hier in ons land. Hoe help je in 10 jaar tijd een land geheel economisch naar de kl...
Zeg eerlijk: ons land is economisch eigenlijk een verwaarloosd afgemeerd zeiljachtje waarvan alle zeilen zijn gescheurd en er geen geld is voor nieuwe... Een zinkend schip waarvan de pompen het maar net bijhouden om hem net niet te laten zinken, totdat een van de pompen(bank) uit elkaar klapt.
Zo zit het dus ook met onze economie

Krijg morgen weer een kijker voor de boot, gelukkig is het een stalen schip

Heb inmiddels al 33% van de prijs gehaald. Maar zolang de volgende boot ook in prijs blijft zakken zal de prijsverlaging geen pijn doen. Het doet meer pijn dat we er echt uitgegroeid zijn en we anders weer een droge zomervakantie gaan doen.

Ik hoop voor je dat je wel weer een boot hebt van de zomer.

ik heb de laatste tijd ook m'n zetes steeds in prijs verlaagd, ik ging van 850 naar 795, niemand reageert, nou dan maak ik er maar 700 van, hmm reageert nog niemand, nou dan maar naar 675, er heeft nog stééds niemand gereageerd, nu was ik het zat en heb ik hem maar lekker van marktplaats gehaald, en zeil ik er van het jaar wel weer mee, naast m'n Fly-Tour. Dan doe ik nog wel eens een poging om hem te verkopen. En anders hou ik er twee zeilboten op na....

fly-tour. ik begrijp dat je geen verstand van economie hebt, is ook niet erg want dat hebben de meeste mensen niet.

maar ik vind het wel een beetje dom om als er iets mis gaat altijd de schuld bij een ander te leggen, voor al als je gaat roepen van die regering. die regering, in een democratisch land , zijn wij zelf.

dat er nu een crisis is komt omdat we , jullie en nog een paar dat zelf hebben veroorzaakt, hoe, door geld uit te geven wat we niet hadden, wat er niet was. lene lene, betale betale.

het is nu eenmaal niet mogelijk dat een boot of een huis echt in waarde stijgt, na jaren gebruik. dat noemt men een lucht bel, die op een gegeven moment kapot spat.

er is geen geld verdwenen, het is niet in vlammen opgegaan, het is er nooit geweest, tenminste niet als muntjes en papiertjes. alleen virtueel, dat is dus nu even weg, vallen banken om en komen pensioen fondsen tekort. jammer, maar eigen schuld, dikke bult.

Dat ligt niet aan mensen zoals mij in ieder geval. Als er mensen met verstand van economie zijn, waarom werken die dan niet bij de overheid. Ga het nederlands nieuws er maar eens bij halen. Nu gaat een nieuwe bankfondsdiricteur weer lekker 5 ton per jaar verdienen, en dat geld komt van de overheid, dus van ons geld ook. De overheid komt geen enkele belofte na die gedaan is bij de verkieingen, sterker nog, ze doen het tegenovergestelde van de beloftes. Wij worden dus bedonderd!\ En de overheid doet alsof ze braaf zijn en dat is het ergste.
<Maar sietse maak je niet druk, jij hebt tenminste mooi weer daar... en dat is een hoop waard...

mgbgt1975 schreef : Exact onze overwegingen toen we Kapal Kita eruit deden en op een lawine gingen zitten. Pech dat je niet de hoofdprijs krijgt voor je huidige schip, maar he, dat nieuwe schip kost ook niet meer zoveel. Emotie? Hmm eventjes, maar dat nieuwe schip won het gemakkelijk weer terug.

Marvin, veel succes met de verkoop van je boot!

sietse-ten schreef :
Misschien dat de huizenprijzen ook zijn gestegen doordat we met veel meer mensen in Nederland wonen, dat die mensen allemaal langer leven en dat tegelijkertijd de gezinnen kleiner zijn geworden. Ofwel enorm grote vraag naar huizen. Gooi daar nog een inflatie correctie tegenaan en het is volstrekt normaal dat de prijs omhoog gaat.

Ik woon in een jaren 50 huis, als je kijkt naar de bouwkosten toen en nu. Zowel de bouwkosten (bouwmaterialen en arbeidsloon), maar ook de modernisering (cv, isolatie, domotica). Maken een huis in 2013 stukken duurder dan in 1955.

Volstrekt normaal en verklaarbare prijsstinging. De leningen zullen een versterkend karakter hebben, maar zijn niet de oorzaak.

sietse-ten schreef : Sietse, +1

Zoals Warren Buffet zegt:
"Prijs is wat je betaald als je koopt, waarde is wat je krijgt als je verkoopt"

Waar veel mensen de mist mee in gaan is dat ze "waarde" als een absoluut gegeven beschouwen, als iets dat nooit kan veranderen.

Maar waarde is en zal altijd van diverse factoren afhankelijk zijn en er zullen altijd zaken zijn die aan je aandacht ontsnappen en opeens de waarde veranderen.

Het langdurig stijgen van de woningprijzen (en daarmee de vermeende woningwaarde) is rechtstreeks het gevolg van het goedkope geld (aflossingsvrije hypotheken met aftrekbare rente) en de lifestyle die daardoor gecreëerd kon worden.

Tulpenmanie met geleend geld, dat is geen goede basis voor duurzaamheid.

Ik zou bijna een bootje gekocht hebben. Maar door alle positieve berichten hier moet ik er nog maar even over denken.

Misschien dat de woonschepenindustrie nog goede zaken kan doen in de toekomst in het gebied waar ik woon(Loppersum).Hier trillen de huizen zo langzamerhand uit elkaar door de aardbevingen t.g.v. gaswinning en de dijken zijn ook niet echt betrouwbaar. Als je een zeilboot omtovert tot reddingboot kun je hem in deze buurt vast wel kwijt.

Bij de laatste havencommissie vergadering kregen we de cijfers van dit jaar, van de 480 leden zijn er ruim 100 mutaties!!
De meeste door verkoop van de boot enkele ivm ander kleinere/grotere box.
De enorme vergrijzing speelt onze haven parten, en er komt echt nauwelijks jeugd voor terug.
De wachtlijst loopt wel enorm terug nu, ook valt op dat mensen die op de wachtlijst staan vaak geen belangstelling meer hebben en toch nu geen vaste kostenpost meer willen.

Veel booteigenaren denken een gouden klomp te varen, en komen enorm bedrogen uit als er zelfs na halveren van de vraagprijs niemand hun met liefde onderhouden (maar vaak wel oude) boot wil kopen.

Een keurige spirit 28 ging vorige maand voor 4000 euro van de hand, en die koper had de keuze uit tientallen vergelijkbare boten voor rond dat bedrag!
De eigenaar had in gedachten zo rond de 15000 euro te vangen voor de boot.

Gezien de steeds hogere maandelijkse lasten van het leven hier in nederland kies ik zelf nu ook voor een zelf trailerbare open boot, de kosten zijn veel lager ivm goedkopere kleinere ligplaats (of zelfs op de wal nog veel goedkoper) geen kraankosten meer, onderhoud kan dan in mijn eigen garagebox.

Zomaar mijn mening over de "jachten-crisis"
Als men al 25jr op alle beurzen en bij alle botendealers beweert dan minimaal 10meter en 100.000€ de enige fatsoenlijke manier is om met je gezin leuk te kunnen zeilen.........dan is de startende generatie grotendeels afgehaakt.
Intussen is de grote bulk van de bestaande zeilers richting pensioen en begint het onderhoud, de kosten, het slechte weer enz zat te worden.
Gooi daar de "krisis" bij.......en de waardedaling van jachten begint lekker op gang te komen.......en dat houdt vlgs mij de eerste 20jaar niet meer op. Nu is het nog oud staal en alles onder de 8 meter dat vrijwel waardeloos wordt, over een aantal jaren komt de grote productie van Beneteau, Jeanneau, Bavaria enz, enz. vanaf 1990 op de markt......en welk jong gezin gaat er nu nog 50k en meer uitgeven om te zeilen ???.
Nb ik slenterde gisteren nog ff langs mijn boot in Noordschans en daar lagen de (voor mij) eerste 30voeters onder de 10k te koop (Dufour Arpege's)....over goedkoop zeezeilen gesproken
Ik ben blij dat ik mijn laatste boot met "waarde" 5jaar geleden nog net redelijk heb kunnen verkopen en mijn huidige volledig afgeschreven boot voor 12k vaarklaar heb gekocht.

Fly-Tour schreef :
Je Zetes is een hardstikke leuk bootje, maar doordat je voor rond de 1000 euro ook een ''echte centaur'' kan kopen val je denk ik er net naast.
Vergeet ook niet dat het nu nog winter is en de handel pas vanaf het voorjaar echt weer een beetje op gang komt.
En je hebt ook het nadel van internet, iedereen vergelijkt alles en koopt het goedkoopste/mooiste als eerste.

Misschien moet je eens een paar uurtjes besteden aan je Zetes en hem een nette nieuwe DD laklaag geven, dan lijkt het een nieuwe boot!

frogger schreef :
Ik snap je niet.
Het is juist een kopersmarkt. Je kunt te kust en te keur. Het is bijna diefstal met deze prijzen.

Als ik Proost afschrijf zoals bij een caravan of erger, een auto, dan is ie afgeschreven. Maar om dan te denken dat voor een appel en een ei de boot te koop is ?. Kijk eens wat er aan investeringen gedaan zijn om het allemaal goed te houden. Echt anders dan bij een auto, want die laat je toch niet na jaren strippen en voorzien van een nieuwe motor, dashboard met alle nieuwe snufjes en ga maar door. Bij een caravan houdt het ook gauw op met een voortent en gasfles, desnoods een zonnepaneel erbij. Er gaat minstens een halve boot bij komen aan kosten wanneer je destijds 50.000 gulden betaald hebt. Nieuwe motor met toebehoren, zeilen, apparatuur, noem maar op. Als je weet dat de boot niets meer opbrengt ga je niet investeren. En als je geïnvesteerd hebt geef je het niet voor niets weg.

Proost schreef :
Je hebt helemaal gelijk Proost, maarrrr dat is gevoelsmatig.

De markt bepaalt de prijs, en heel veel hebben gewoon geen poen meer over om aan een bootje te besteden. Ga maar 's uitrekenen wat het kost om alleen al je bezit te behouden in goede staat. Dat in een slechte, demotiverende, markt.

Er zijn heel veel, goed onderhouden, bootjes, die niet meer door de eigenaar (vanwege de vergrijzing) verkocht worden maar door bijvoorbeeld de kinderen. Die een bootje erven, of de zorg ervoor krijgen, en dan heel pragmatisch gaan kijken naar de lopende kosten. Als je dan in drie jaar bijna zes ruggen aan liggeld voor je kiezen krijgt, tja...

Proost schreef :
Klopt allemaal wel, maar in de huidige en waarschijnlijk toekomstige markt bepaalt de koper wat ie uitgeeft en niet de eigenaar wat hij er voor wil hebben Ik weet al jaren dat het bedrag dat ik aan extra's uitgeef aan mijn boot, net zogoed overboord kan gooien. Natuurlijk heb ik er plezier van, maar de waarde neemt niet toe. Noodzakelijk onderhoud en reparaties zijn "noodzakelijk" , als je die niet doet verkoop je de boot straks gewoon niet.
Als ik zie hoeveel 6-7 meter kajuitjachtjes (en dat waren in de 70er jaren toch heel gewilde gezinsbootjes) voor werkelijk alle prijzen te koop liggen, en hoe lang...........als je een auto na 10 jaar op de sloop zet, ben je in ieder geval van de kosten af.
Net als bij de huizenmarkt; als je gewoon lekker doorvaart met je boot, het onderhoud doet en de kosten wil (en kan) blijven betalen, is er niet zo veel aan de hand, maar ik ben bang dat je bij ieder koop van een boot (net als bij een auto) een groot stuk van de waarde ineens afschrijft en nooit meer terugziet.......en dat wordt ook bij toenemende economie binnen afzienbare tijd niet meer beter.

Ja, ik denk ook dat het zo werkt, tenslotte heb ik geen boot om deze weer te verkopen al weet ik dat het er een keer van zal komen maar ben hier niet mee bezig als ik iets aanschaf. Plezier en genieten staat voorop en de rest zien we later wel als dat aan de orde is.