Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: 20% minder jachten komende jaren

20% minder jachten komende jaren 01 feb 2013 16:55 #363850

  • Limosa
  • Limosa's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 701
De komende jaren komt er een enorm overschot aan ligplaatsen.

Oorzaken zijn divers.
Alles over de nieuwste metingen vind je hier;
www.waterrecreatieadvies.nl/en...ortage%20Fryslan.pdf
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 20% minder jachten komende jaren 01 feb 2013 17:08 #363852

  • wimpy
  • wimpy's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 230
Zolang wij onze boot kunnen houden zullen wij ons vaargedrag telkens ( moeten )aanpassen. Zoals minder passantenbezoek, meer ankeren, goedkopere ligplaatsen aandoen, minder of geen " overbodige " accessoires aanschaffen, jaartje langer met de zeilen doen enz. enz. De lijst is lang te maken. Uit de lengte of uit de breedte. Iedere euro die van mijn pensioen wordt " ontvreemd " zal ik op " luxe " uitgaven korten. Bij die 20% minder jachten zal het heel zeker niet blijven!
Laatst bewerkt: 01 feb 2013 17:09 door wimpy.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 20% minder jachten komende jaren 01 feb 2013 17:15 #363856

  • dehler
  • dehler's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4029
De babyboomers gaan langzamerhand hun schepen te koop zetten.
Nu is er al een aanzienlijk aanbod van schepen op de markt waar de kopers
In percentage ver in de minderheid zijn.
Prijzen gaan naar beneden vraag en aanbod veel aanbod en weinig vraag.
Volgens een insider van de Hiswa bestuur leden word er tussen 2015 en 2017 een vermindering van ligplaatsen verwacht van 20%.

Kijk eens naar de jacht makelaars, daar staan schepen verkocht maar die staan er heel lang op verkocht.
Rob Krijgsman watersport(Jeanneau) heeft het roer om gegooid en is gestopt met verkoop van nieuwe zeiljachten!
En is nu Makelaardij in gebruikte Jeanneau zeiljachten.
Dat is met een duidelijke reden.
Naar mijn mening gaat het niet goed, de prijzen van de gebruikte jachten zijn van de goede tijd en dat past nu niet meer.
Ik ben benieuwd hoe lang dit vol gehouden word.
Dan hebben we nog de crisis die iedereen op zijn plaats houd.
Dus een bijna onwrikbare verkoop markt.
Koop je nu een jacht dan weet je dat deze een paar jaar verder flink in waarde gedaald is.
Al doe je nu nog zo goede deal.
Dat is een reden geweest waarom er hier geen ander zeiljacht aangeschaft word.
Wel flink opknappen.
Laatst bewerkt: 01 feb 2013 17:24 door dehler.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 20% minder jachten komende jaren 01 feb 2013 17:30 #363861

  • Zeewinde
  • Zeewinde's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6095
"Elk nadeel heb z'n voordeel"....

Prijzen zakken van boten....voor de verkoper is dat zuur.
Eind dit jaar wil ik een leuke boot aanschaffen en voor mij zijn die lagere
prijzen natuurlijk een voordeel. Niet dat je dan minder uitgeeft, je krijgt alleen
meer voor je geld.

Zo ook met ligplaatsen. De economische wetten voorspellen dat er bij minder vraag de prijs van het aanbod daalt. Teveel ligplaatsen betekent dus vrijwel zeker een lagere prijs. Dat wil zeggen......Het rapport geeft ook aan dat er een bezettingsgraad moet zijn van ca. 90% wil een haven rendabel zijn. De verwachting is dat de bezettingsgraad onder dit percentage zal gaan uitkomen....kortom....zonder aanpassing van het verdienmodel zullen er havens gaan inkrimpen/sluiten.

Kortom...bijzondere tijden....

Vinni
Er valt altijd wel wat te zeiken......
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 20% minder jachten komende jaren 01 feb 2013 17:55 #363869

  • Aernoudt
  • Aernoudt's Profielfoto
Dat van Krijgsman heeft ook te maken met het management van een heel naar bedrijf in Lelystad aan de Noordkant... Maar goed, dat gaan ze bij Jeanneau/Beneteau vanzelf merken (maar dan is het vermoedelijk al te laat). Het woord service kennen ze daar in het geheel niet, en dat is toch iets dat de meeste klanten van een nieuwe boot zullen verwachten..

Veel havens hebben nog (lange) wachtlijsten, (op de mooie plekjes) dus ook al wordt de vraag wat minder, het zal nog lang duren voordat liggelden omlaag gaan.
Laatst bewerkt: 01 feb 2013 17:56 door Aernoudt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 20% minder jachten komende jaren 01 feb 2013 18:05 #363872

  • Faran
  • Faran's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14868
Bij groot aanbod van produkten en weinig vraag zal de verkoopprijs dalen.

Denk echter dat de prijs van een ligplaats niet zal dalen, eerder zal stijgen. De haven kan zijn kosten immers over een kleiner aantal ligplaatshouders verdelen.
Jeanneau Sun Odyssey 37

Gecertificeerd werkloos
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 20% minder jachten komende jaren 01 feb 2013 18:16 #363875

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7687
Faran schreef :
Bij groot aanbod van produkten en weinig vraag zal de verkoopprijs dalen.

Denk echter dat de prijs van een ligplaats niet zal dalen, eerder zal stijgen. De haven kan zijn kosten immers over een kleiner aantal ligplaatshouders verdelen.

Dat is natuurlijk wel een probleem, want voor mij is de maximumprijs dit jaar al bereikt, als ze de prijs volgend jaar weer verhogen, en dat vrees ik, dan moet ik naar een andere jachthaven. :(
En dat is dan weer een betaler minder. :(
Wat is dan wijsheid, de prijs verhogen, en nog minder lighplaatshouders, of de prijs aanhouden en het huidige aantal houden.

Ik hoop dat men voor de 2de optie wil gaan.
Ondertussen ben ik al op zoek, naar een goedkopere jachthaven in de buurt van Bruinisse. ( Maar ik zeker niet de enige. )
De grote dure jachthavens zullen het nog moeilijk krijgen.
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 20% minder jachten komende jaren 01 feb 2013 19:16 #363896

  • Limosa
  • Limosa's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 701
In het stuk lees ik een paar opvallende zaken, enkele heel herkenbaar, ze hebben mij weggejaagd;

- Er zijn steeds minder passant overnachtingen/sluis passages e.d.

Nogal wiedes; de liggelden voor een nachtje zijn exorbitant hoog in Nederland. In Denemarken betaal je voor hetzelfde niveau 40 tot 60 procent minder. vb. Langedrag bij Götenborg, betaalden we omgerekend 16 euro per dag voor de HR34, 5 personen aan boord. Water, stroom, douches en sauna inbegrepen. Op de relatief dure eilandjes als Lyo, Averneko betaalden we incl stroom en water voor de HR29 meestal iets van €12.

- Het waddengebied is nog geen teruggang te zien.

Die komt nog wel. Ik heb destijds mijn Ovni verkocht omdat je nergens meer mag varen. Leuk aanleggen in Harlingen is vrijwel onmogelijk, door een gebrek aan voldoende plek en het 'ietwat' onvriendelijke gedrag van Harlinger personeel in zowel de havens als horeca. Ik verwacht niet dat de groene hekjes ooit nog van de kaart verdwijnen of de beschaving Harlingen nog zal bereiken.

Ik kan natuurlijk nu beginnen over goedkope jaarligplaatsen in De Schlei oid, maar je moet daar wel naar toe. (Nb rond Götenborg/Marstrand zijn de jaar ligplaatsen net zo duur als in NL. Wel een goede verbinding met de vliegende prijsvechters overigens).

De industrie heeft het aan zichzelf te danken. Jonge watersporters waren niet lucratief, je mist nu 3 generaties (1 generatie = 9 jaar) Een infrastructuur voor kleine jachten aan het IJsselmeer is gewoon afgebouwd.

Stilletjes hoop ik op een faillissement van één van de grote buitendijkse Marina's in Friesland. Kopen we de hele zooi op met wat liefhebbers en maken we er een verenigingshaven van, want die heb je hier amper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 20% minder jachten komende jaren 01 feb 2013 19:25 #363903

  • dondevo
  • dondevo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 217
Kwa prijs daling boten is niet normaal!! Af gelopen zomer mijn bootje gekocht.
Nu als ik wat rond kijk zie ik grotere boten voor bijna de zelfde prijs klasse.

Kwa haven kunnen ook dingen mee tellen, zoals gezelligheid, veiligheid, en behulpzaamheid. Dat vind ik ook wel belangrijk. Bij ons in de haven is een lig plaats niet duur, en heeft al die voordelen ook nog eens.

Kan geen betere haven wensen ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 20% minder jachten komende jaren 01 feb 2013 19:27 #363904

  • Faran
  • Faran's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14868
Hier op Urk ook!
3 jaar geleden een wachtlijst van 13 booteigenaren, nu 121.
Jeanneau Sun Odyssey 37

Gecertificeerd werkloos
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 20% minder jachten komende jaren 02 feb 2013 06:37 #364025

  • Herman
  • Herman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2127
Rondom het IJsselmeer schijnt het nu nog wel mee te vallen.

Maar in het binnenland begin je de effecten nu toch wel te merken. Winterstallingen die niet of nauwelijks meer vol raken, onderhoud dat niet gedaan wordt, uitgesteld wordt, of mensen gaan zelf klooien. (niets op tegen, als je het kan...)

Mensen van 65+ (en die hebben we in ruime mate) moeten inleveren, zowel financieel als lichamelijk.

En idd, in de jonge watersporter is nauwelijks geinvesteerd. Ik heb dat in naar ik meen 1998 al eens genoemd, nota bene in het 8 uur journaal (op de Hiswa, toen nog gezellig, werd een camera in mijn snufferd geduwd).

Je ziet het ook aan de bezoekersaantallen op Hiswa, Boot Dusseldorf en METS. Bedroevend.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 20% minder jachten komende jaren 02 feb 2013 14:00 #364136

  • dewinter
  • dewinter's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 215
Wat mij opvalt is het feit dat veel gemeenten hun recratiebeleid volop promoten. Wanneer ik dan zie wat ik p.p. per nacht aan toeristenbelasting moet betalen krijg ik het idee dat de toerist als welkome melkkoe wordt beschouwd. Verder uiterst geloofwaardige verhaal dat de gemeente het bruggeld heeft afgeschaft omdat het niet meer van deze tijd zou zijn, ik zou niet weten waarom! In plaats van bruggeld heeft men bedacht dat er per nacht per meter wel 50cent extra betaald kan worden. Betekend dat ik als zeiler 2,50 per nacht extra moet betalen. Wanneer ik daar tegenoverzet dat ik bijna alleen maar de gratis provinciale bruggen passeer voel ik mij weer lekker genomen door die " gastvrije" gemeente. Hoezo lekker de recreatie promoten!. Volgens mij levert die 50cent per saldo vele keren meer op.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 20% minder jachten komende jaren 02 feb 2013 15:05 #364147

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
Een verhoging per nacht per meter lengte van €0,25 en niet €0,50 zoals er staat op de site van de gemeente SWF. En ja, nu pak je alles wat in de gemeente een lig[laats heeft. Het wachten is op de ambtenaar die langs de ligplaatsen van de Marrekrite gaat om te innen. Niet voor niets mag je niet meer overal een tent opslaan, dat is om tegemoet te komen aan de recreatiebranche die vind dat er te weinig gebruik gemaakt van hun ligplaatsen en terreinen. Belangen voor de recreanten?. Niets en nul,nul.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 20% minder jachten komende jaren 02 feb 2013 15:19 #364149

  • Sprokkie
  • Sprokkie's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3326
Voordeel is wel dat het lekker rustig wordt op het water.
Minder lange wachttijden bij de sluis enzo.
Meer plek aan de wal ipv dubbel liggen

Ik zie eigenlijk het probleem niet
Mensen zeggen wel eens dat ik troep verzamel; ik noem mezelf liever een industrieel-amateur-archeoloog die probeert waardevolle artefacten te behouden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 20% minder jachten komende jaren 02 feb 2013 15:36 #364150

  • mgbgt1975
  • mgbgt1975's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6606
Wat gebeurt er eigenlijk met die schepen? Krijgen we net zoals in de 2e hands automarkt een export golf richting oostblok?

Als het overschot niet van de markt wordt gehaald (of export of sloop) zullen de boten te koop blijven staan en zal er een vrije val in de prijzen komen.
mgbgt1975 nog steeds bekend als mgbgt1975
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 20% minder jachten komende jaren 02 feb 2013 15:39 #364153

  • Wallaby
  • Wallaby's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9745
In ieder geval gaan inderdaad caravans nu momenteel hard naar het oosten toe, zal me niets verbazen als dat ook met boten gaat gebeuren.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 20% minder jachten komende jaren 02 feb 2013 16:38 #364173

  • dehler
  • dehler's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4029
Er zijn bij onze haven al diversen tot 9 meter verhuist naar Polen.
Netjes betaald en opgehaald met een dieplader.
Laatst bewerkt: 02 feb 2013 16:38 door dehler.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 20% minder jachten komende jaren 02 feb 2013 16:40 #364175

  • Seabird
  • Seabird's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 828
mgbgt1975 schreef :
Wat gebeurt er eigenlijk met die schepen? Krijgen we net zoals in de 2e hands automarkt een export golf richting oostblok?

Als het overschot niet van de markt wordt gehaald (of export of sloop) zullen de boten te koop blijven staan en zal er een vrije val in de prijzen komen.

Die vrije val van de prijs is al veel langer aan de gang. Ik heb laatst iemand gesproken die een stalen kruisertje aan de straatstenen niet kwijt kan. Gekocht voor achtduizend gulden en gaat straks weg voor oudijzer prijs.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 20% minder jachten komende jaren 02 feb 2013 18:07 #364209

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8562
Oei oei! En net nu wij er over denken om ons Etapje om te ruilen voor een sneller bootje...!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 20% minder jachten komende jaren 02 feb 2013 18:20 #364216

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8073
Seabird schreef :
Die vrije val van de prijs is al veel langer aan de gang. Ik heb laatst iemand gesproken die een stalen kruisertje aan de straatstenen niet kwijt kan. Gekocht voor achtduizend gulden en gaat straks weg voor oudijzer prijs.
Dat is (maximaal) 260 euro afschrijving per jaar... peanuts. Kijk eens wat bijvoorbeeld een auto afschrijft in die periode :)

Het is zuur als je denk dat je nog steeds iets van 8000 gulden in bezit hebt maar dat is gewoon jezelf voor de gek houden.
Boten schrijven af, nu misschien wat meer dan voorheen maar als je dat als booteigenaar goed besefd en in calculeert, is al een flink deel van het leed kwijt bij verkoop voor een lagere prijs.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 20% minder jachten komende jaren 02 feb 2013 19:14 #364236

  • EdSea
  • EdSea's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1141
Philip schreef :
Dat is (maximaal) 260 euro afschrijving per jaar... peanuts. Kijk eens wat bijvoorbeeld een auto afschrijft in die periode :)

Het is zuur als je denk dat je nog steeds iets van 8000 gulden in bezit hebt maar dat is gewoon jezelf voor de gek houden.
Boten schrijven af, nu misschien wat meer dan voorheen maar als je dat als booteigenaar goed besefd en in calculeert, is al een flink deel van het leed kwijt bij verkoop voor een lagere prijs.

Ga jij 't zeilen even lekker loskoppelen van de emotie... En bedankt hé!? ;)
Je schrijft een relatie toch niet af? :S

Off.T. Ik denk dat je nu de meeste winst maakt door het geld niet uit te geven en te wachten tot ze werkelijk voor 'oud ijzer' weggaan. vanaf dat moment kunnen ze alleen maar weer meer waard worden...Dat scheelt je weer een paar jaar liggeld ook, en kun je t.z.t. weer goed inkopen. Dan gewoon een seizoen of 3 niet zeilen :evil:
Laatst bewerkt: 02 feb 2013 19:15 door EdSea.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 20% minder jachten komende jaren 02 feb 2013 19:30 #364243

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8073
edlonnee schreef :

Je schrijft een relatie toch niet af? :S
Nou wat euro's betreft schrijf ik die kosten wel meteen af als het ff kan. In feite schijft dat nog veel harder af dan een boot :P Je krijgt er uiteraard veel andere 'dingen' voor terug. Dus eigenlijk is net als een boot ;)
Maar als mensen hun bootje te koop zetten is emotie opeens wel om te zetten in geld?
Off.T. Ik denk dat je nu de meeste winst maakt door het geld niet uit te geven en te wachten tot ze werkelijk voor 'oud ijzer' weggaan. vanaf dat moment kunnen ze alleen maar weer meer waard worden...Dat scheelt je weer een paar jaar liggeld ook, en kun je t.z.t. weer goed inkopen. Dan gewoon een seizoen of 3 niet zeilen :evil:
Maar wanneer is dat moment? Ik dacht dat ik mijn bootje al voor een aardige crisisprijsje had weggeplukt. Maar als ik nu onderaan mijn excel sheet kijk en dat bedragje in botenbank oid invoer, kan ik ook wel wat leuks uitzoeken zonder te hoeven klussen :)

Kostprijs van alle onderdelen overtreft vaak de waarde van de boot, nu al en straks steeds meer. Een karig uitgerust bootje dat je voor schrootprijs hebt gekocht zeilklaar maken kost dan alsnog nog bakken met geld. Want als je een beetje nadenkt als eigenaar van zo'n waardeloze boot, verhandel je eerst de onderdelen voordat je je bootje zelf voor schrootprijs we doet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 20% minder jachten komende jaren 02 feb 2013 19:34 #364246

  • EdSea
  • EdSea's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1141
Philip schreef :
Maar als mensen hun bootje te koop zetten is emotie opeens wel om te zetten in geld?

M.I. Nee! Alleen in een gebroken hart...
Laatst bewerkt: 02 feb 2013 19:35 door EdSea.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 20% minder jachten komende jaren 02 feb 2013 19:42 #364248

  • Fly-Tour
  • Fly-Tour's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5857
Je wordt er gewoon ******ziek van op het moment hoe het economisch gesteld is, heb je een boot, auto of huis waar je vanaf wil, het lukt je meestal gewoon niet meer binnen een normale termijn. Ik heb mijn Zetes bootje ook maar weer van het internet gehaald want er reageren alleen maar fantasiekopers, geen echte geintresseerden want iedereen moet rustig aan met het geld...
Zo is het dus ook met die 20% jachten... Maar zit je in nood en moet je van je schip af, dan raak je hem niet kwijt! Enkel als je een stalen schip hebt dan kan je hem ,''als je geld nodig hebt en van de boot af moet'', nog naar de sloop varen... 20 cent per kilo..
Maar wel triest hè eigenlijk..
Mijn favorieten:
Een verwittigd man is er twéé waard.
Reken niet op geld of goed dat men nog ontvangen moet, want gewis, de rekening is mis.
Gereed geld dingt scherp.
Geen slapende honden wakker maken.
Laatst bewerkt: 02 feb 2013 19:46 door Fly-Tour.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 20% minder jachten komende jaren 02 feb 2013 19:45 #364249

  • EdSea
  • EdSea's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1141
Philip schreef :
Een karig uitgerust bootje dat je voor schrootprijs hebt gekocht zeilklaar maken kost dan alsnog nog bakken met geld. Want als je een beetje nadenkt als eigenaar van zo'n waardeloze boot, verhandel je eerst de onderdelen voordat je je bootje zelf voor schrootprijs we doet.

Wat dacht je van t.z.t. goed zoeken en tweemaal een zelfde 'schrootbootje'? De één met goede zeilen en de ander met een goede tor. Met een beetje mazzel nog wat lood in de kiel... Er komen mooie lowbudget lijden aan!

Mensen gaan daardoor het zeilen meer waarderen, i.p.v. een stijve te krijgen van een nieuw 'erg nodig' metertje meer, paneeltje of wat dan maar ook... Zei de advocaat van de duivel... :whistle:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.202 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl