Onderwerp: Slechte ervaring met Navionics

Oversteek van Vlieland naar Terschelling 45 minuten na laag water was volgens mij op dat moment doodtij.
Stond echt 2.30 in het midden niet minder gezien op de diepte meter en die is zeer nauwkeurig.

Dus je was daar om kwart voor zeven? 45 minuten na LW is er al 60 cm bij.
Dan zou de diepte dus 180 bij LAT zijn ipv 120.
Een half uurtje later is er alweer 30 cm bij. Het tijdstip is dus erg belangrijk.

Het was op 2-7 om 10.28h dat we er door gingen laagwater in het Schuitengat viel om 9.59h op dat moment was er volgens quicktide 5 cm rijzing minst gemeten diepte 2.30 cm.

Baasklusje schreef :
In drie kwatier 60cm stijging Dan moet je bedenken dat op het westelijk wad het totale astronomische verschil tussen hoog en laag zo rond de 2,5 meter is. Dan moet op die plek het getij wel heel erg veel van een normaal sinus patroon afwijken. Toen wij nog zelf daar rond voeren en niet achter een stel zakjapanners aan hadden we uit het blote hoofd na het eerste uur zo'n 20 cm stijging verwacht. ( 1/12 x 2,5 meter )

1/12 regel geldt nog steeds hoor rijzing was in 30 minuten 5 cm.

Cascade schreef :
Even de feiten van West-Terschelling:
1498977000 02 07 08 30 uur -41 cm
1498978200 02 07 08 50 uur -50 cm
1498979400 02 07 09 10 uur -57 cm
1498980600 02 07 09 30 uur -65 cm
1498981800 02 07 09 50 uur -70 cm
1498983000 02 07 10 10 uur -71 cm
1498984200 02 07 10 30 uur -69 cm
1498985400 02 07 10 50 uur -61 cm
1498986600 02 07 11 10 uur -50 cm
1498987800 02 07 11 30 uur -34 cm
1498989000 02 07 11 50 uur -20 cm

Tov NAP

Nachtvlinder schreef :
Je moet ook even kijken hoe oud die community edit is. Als die ouder is dan , zeg 1/2 of 1 jaar kun je hem natuurlijk vergeten( althans bij tonnen e.d.). Overigens kun je zo'n edit eventueel ook verwijderen als je weet dat hij fout is want dat kan elk community lid.Een beetje vergelijkbaar met Wikipedia.
Ad

Ok, het begint duidelijk te worden.
Je was er inderdaad kort na laag water, LW was rond 10u plus of min 5 minuten.
De rijzing was pakweg 10 cm en de waterstand volgens RWS NAP - 90 cm
Dat is 60cm boven LAT (1 dag na 1e kwartier, dus geen extreme hoog of laag), en de officiële diepte is 120 cm bij LAT, plus die 60 maakt 180 cm op het moment van varen.
Is nog altijd 160 minder dan je gemeten diepte.

Was er verhoging door de wind? de dag ervoor was het 5B uit het noorden volgens KNMI, dus wat verhoging in de ochtend lijkt niet uitgesloten, maar meer dan 20 cm is dat meestal niet.
Stel dat dat er wel was, blijft er een gemeten verschil van 140 cm.
Wat zegt de Brandaris over diepte Schuitengat (behalve dat ze het begrepen hebben)?

Misschien kun je de offset in betreffende dieptemeter ook in de + geven?

RWS heeft ook historische waterhoogtes. waterinfo.rws.nl/#!/kaart/waterhoogte-t-o-v-nap/
Dit LW was een erg hoog gevalletje, 67 cm onder NAP in Vlieland. Beetje opwaai dus, en het is ca de helft van een springtij-LW.
Dit LW staat al 70cm hoger dan een spring-LW. Het ene LW en het andere LW zijn niet zomaar hetzelfde

Ik heb in de grafiek een streep bij LW gezet, dan krijg je de waterstand te zien op de site van RWS: NAP - 67

Wind was circa 5 bf NW Brandaris geeft als diepte 2.70 nap op.
Diepte meter is exact afgesteld ten opzichte waterlijn.
Verhoging heb ik niet meegekregen maar ben er vanuit gegaan dat er met de toen door staande wind in ieder geval geen verlaging was.
Had zelf 1.80 aan diepte verwacht was dan ook aangenaam verrast 2.30 aan te treffen.
Dit was ter hoogte van de SG 12 je ziet dat daar de bank ver de vaargeul binnen steekt.

Baasklusje schreef : Astro getij:
02/07/2017 10:00 -98 cm
02/07/2017 10:10 -98 cm
02/07/2017 10:20 -97 cm
02/07/2017 10:30 -96 cm
02/07/2017 10:40 -93 cm
02/07/2017 10:50 -89 cm
02/07/2017 11:00 -85 cm
Vergelijk met de actuele logging, zie boven, levert een verhoging op van 3O cm

Cascade schreef :
270 bij NAP zegt de vuurtoren dus.
Het verschil LAT-NAP is ter plaatse 148 cm.
Dan blijft een LATdiepte over van 122cm.
Dat lijkt wel erg veel op de kaartdiepte van 120cm....

Bovendien volgens de dieptestaat midvaarwaters 5dm dieper.

Gemeten door SG: 23O
Waterstand -65 ongeveer
Levert op -295 NAP gemeten door SG
Volgens dieptetabel -27O en MV -32O
Conclusie wat zeur je nou, die tabel klopt precies.
Alles NAP en SG zit geeneens MV

Er was toch wel flink opwaai:

De gemeten stand bij LW Vlie-haven was NAP-67, zagen we eerder.
De voorspelling van RWS van het LW was NAP - 97:



Dat maakt dus 30 cm opwaai, door de noordenwind van een aantal dagen ervoor en NW op maandag 2 juli.
Dat, plus het feit dat dit LW 70 cm hoger was dan een LAT-LW maakt al 1 meter extra diepte tijdens de meting, plus de rijzing van 10 a 20 cm die er al was. Dan komt inderdaad de gemeten 230 cm erg dicht in de buurt van de kaartdiepte 120 cm.

Dus... eerst de soort LW bekijken, dan de rijzing na LW, dan de opwaai, en dan pas uitspraken doen over de bodem....

Ik zag zojuist nog zo'n geintje met Navionics.
Die stuurt je ook nog gewoon door het Plaatgat hoewel dat allang geen vaarroute meer is.
Misschien toch eens een klacht over indienen bij Navionics dat ze zich aan de officiele vaarroutes moeten houden?
Maar och , ik zoek mijn route sowieso liever zelf uit, dan weet ik tenminste ook wie ik de schuld kan geven als het mis gaat
Ad

Als het betond is, en de actuele lodingen OK zijn (wadvaarders site / quicktide app), de opwaaiing cq afwaaiing OK zijn, het weer OK is, ook voor een plan B (is dezelfde route terug mogelijk?), de locals het niet keihard afraden, dan zou je het kunnen proberen.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Nachtvlinder schreef :
...wat gereken...

Baasklusje schreef :

Het antwoord op mijn vraag (geen uitspraak...) is dus "JA", die dieptes kloppen nog behoorlijk. Dank voor het aantonen daarvan!

Baasklusje schreef :
Er verdwijnt dus niets!

quote="Cascade" post=852728]Baasklusje schreef :
Van de week nog door gekomen 2,30 bij laag watet zelfs de TIGER komt er door heen tegenwoordig dus valt wel mee met dar verdwijnen[/quote]

Sjefke schreef :
En ten slotte bijna het allerbelangrijkste staat er geen branding, dan OK kun je het er op wagen. Vastlopen in branding is voor 99,9% foute boel.

Cascade schreef :
Kijk nou eens goed naar de verschillen, bovenste 2016, eronder 2017.... en zie het ondieper worden rond de bult in het midden.... ik geef het nog 3 jaar.....

Toevallig gisteren een mailtje van Stentec met de mededeling dat het meeste van de Waddenzee opnieuw is opgemeten en dat er nieuwe kaarten (bodem) zijn.
Dat wisten we al dank zijn de updates, maar er zitten leuke gifjes bij.

Schuitengat oud en nieuw: je ziet het dichtslibben...

een plaatje uit 2014, toen rond laag water met een noordoostenwind kracht 3. even gekeken maar ook niet aangedurfd.

Baasklusje schreef :
Dit zal ondertussen ook wel achterhaald zijn want vorige week kwam er telkens een waarschuwing over de marifoon dat er "iets" aan de hand is bij de SG6 en SG8 en dat e.e.a. daar nu zeer onbetrouwbaar is.

Het fijne weet ik er verder niet van.

Misschien een idee om de schuitengat discussie hier voort te zetten:

zeilersforum.nl/index.php/foru...itengat?limitstart=0