Onderwerp: Zeer loefgierig schip (help mij!!!)

Een recut dat klinkt mij in de oren als een behoorlijke ingreep door de zeilmaker. Moet toch zonder dat soort fratsen op te lossen zijn.

ik zou er eerst een zeilmaker bijhalen
laat die maar eens naar die zeilen kijken
als dat het niet is dan ligt het aan het onderwaterschip

is het dan een optie om het roerblad te vergroten? dat is toch een platte plaat, gewoon een stuk eraan lassen?
dan gaat het lateraal punt naar achteren

of de fok op een klein boegsprietje zetten, dan gaat het zeilpunt naar voren
maar dat moet je eerst weer even bespreken met de zeilmaker
ton
ton

Hoort die genua er wel op? ik kan me voorstellen dat er anders juist meer loefgierigheid gecreëerd wordt.
De kluiverboom/ boegspriet is dan een logische oplossing.
Capo ff laten kijken helpt ook maar ik begrijp dat de oplossing via het forum bereikt moet worden

succes

Als eerder opgemerkt, maak nu eerst maar es een paar foto's van de zeilen van onderaf. es kijken wat de experts hier ervan vinden. Als een soort second opinion.

Op een Friesland hoort oorspronkelijk geen genua.
Als je toch met een genua wil varen dan sluit ik me bij ISO788 Hans aan.

Kluiverboom/boegspriet wordt weer lastig in de box, want zo'n ding steekt uit, ik heb wel een ruime box, maar toch komt dat niet lekker uit in mijn situatie.
Het is een rolinstallatie dus een uitschuifbaar systeem is ook geen oplossing.

Een zeilmaker erbij halen lijkt me wat overdone op dit moment, misschien kan ik het zelf gewoon oplossen met wat tips en tricks via het forum etc etc.
Ik kan ook nog steeds iets voorover met de mast, tot het er nog net normaal uit ziet.

De genua zou ik het liefst behouden natuurlijk omdat dat toch net effe meer snelheid geeft dan de fok ben ik bang.. Als het nou niet veel uitmaakt ga ik wel met de fok varen als er dan minder loefgierigheid optreedt, desnoods de genua permanent opbergen . Een 2e zeer groot nadeel is dat de genua moeilijk overstag gaat. Op langere tochten niet eens hinderlijk.

Foto's maken is geen issue, alleen werkt het weer hier nog niet mee, anders had ik allang op de haven gestaan om te gaan zeilen vanmiddag. Ik wil graag nog weer eens gaan proefvaren met de nodige aanpassinge cq veranderingen.

Het is een houten mast, dus prebend erin met de voor-onderwanten wordt denk ik geen succes. Een fractie kan net.. Anders kon ik het grootzeil misschien nog iets vlakker krijgen.

Er zijn je behoorlijk wat tips en trucs aangereikt.
Het lijkt erop dat je je eigen idee hierover coute-que-coute uit wil voeren of bevestigd wilt zien.

Er werden dingen genoemd die nogal , hoe zal ik het noemen, dure ingrepen zijn en drastische. Een zeilmaker komt niet voor weinig, een boegspriet is gewoon geen optie, je hebt hier niet zomaar een andere box..
Even het roer aanpassen is ook nogal een drastische ingreep.
Ik vermoed nog steeds dat het gewoon iets kleins is wat helemaal niet moeilijk op te lossen is.
Ik ga er zo maar eens naartoe.

Goed gaat om een Fly tour heb een zeilschool gehad met fly tours, meeste gaffelgetuigd zeilt perfect en je hebt ook geen lel van een mast te strijken voor een brug.
Ook fly tour gehad met torentuig, is idd loefgierig.
Valkentuig past er mooi op en kost geen drol tweedehands

Loopt trouwens ook sneller en hoger dan een torentuig

Het gaat hier om een stalen Friesland van 8,5m. Vermoedt inderdaad dat die minder loefgierig zal worden met een Valk Tuigje

Fly-Tour schreef :
Inderdaad meneer is jachteigenaar geworden

Een zeilmaker komt echt wel even langs om je van advies te voorzien is mijn ervaring, zeker als je er een kiest die in jouw burt ziet. Laat het hem een paar uur kosten, de kans dat jij later bij deze m/v terugkomt is vele malen groter dan de tijd die het kost om één van de tien offertes te maken die ie gemiddeld nodig heeft om een zeil te verkopen.
Je kunt (als het echt aan de zeilen ligt) ook een meer lange-termijn planning maken; je begint met het belangerijkste zeil en bouwt langzaam je zeilgardarobe uit. Maar je moet je wel even afvragen of je wel wilt investeren in deze boot.

Ik ben bang dat het niet iets kleins is wat je over het hoofd ziet. Ik denk een combinatie van een niet geheel bij de tijd ontwerp en matige zeilen. Als je met 3 bft hier al last van hebt dan lijkt me niet dat 10 cm minder mastvalling het verschil zal maken. Overigens ligt bij een "vlakkeplaatroer" het drukkingspunt een stuk verder naar achter dan een roer met profiel, dat helpt ook niet echt. Maar goed, alles is wel zo'n beetje genoemd in dit draadje.

Ik zou eens lekker gaan proberen - ook kleinere voorzeilen. Wie weet loop je dan harder omdat je niet meer met je helmstok in je buik zit!

De zeilen zijn niet matig.

Fly-Tour schreef :
Eerst graag foto's. Omhoog langs de getrimde zeilen met wat wind er langs.
We kunnen blijven brainstormen over aanpassingen maar als de zeilen niet deugen wordt het nooit wat....

Koezt schreef :

Koezt schreef :
Sterker nog: Alles wat hier aangedragen wordt kan het volgens TS niet zijn, is te duur, te ingrijpend of te onhandig. En aan de zeilen ligt het zeker niet dus. En tóch moet het een kleinigheid zijn volgens TS

Nee, he daar gaan we weer. Zo moeten jullie het niet begrijpen.
Wacht nou maar eens af tot ik er weer mee heb gezeild en de fok eraan heb gehad.
Vandaag lukt dat niet meer, want het zat hier even tegen.

Fly-Tour schreef : Sterker nog, er zijn gloednieuwe zeilen die niet deugen, en oude zeilen die nog perfecte vorm hebben (of weer terug gekregen hebben door een jusite ingreep van iemand die weet wat ie doet).
Dan heb je ook nog gloednieuwe zeilen die wel goed zijn op ene boot, maar niet op de andere boot omdat de stijfheid van de mast anders is of wat dan ook.

Dus als je geen foto's van het profiel van het zeil kunt plaatsen, is er ook niet over te oordelen. Daar zit namelijk je grootste kans op aanzienlijke verbeteringen tegen de laagste kosten.

@ erik.
Dat uploaden van foto's kan, alleen ik moet ze nog maken, vandaag veel regen hier dus zeilen zat er niet in. Ik hoop vrijdag, en anders in het weekend.

Ik denk dat een aantal mensen mij daarnet verkeerd hebben begrepen.
Te duur, te moeilijk enzovoort kreeg ik te lezen. Het gaat mij erom dat het wel een beetje normaal haalbaar blijft, laten we zeggen in proportie blijven.
Ik kom er eerlijk voor uit dat ik niet echt rijk genoeg ben om zeilen te vernieuwen en/of aan te passen. (Maar dat vernieuwen is ook zeker niet nodig.) Dat zijn zaken waar ik voor sparen moet..
Deze boot heb ik indertijd gekocht omdat deze zeiltechnisch eigenlijk in (hele) goede staat verkeerde. Goede, vrij recente Molenaar zeilen en een aantal extra zeilen van ik weet niet precies welk merk. Het witte zeilplan bestaat uit èèn wit grootzeil en genua. De fok is een rode.
Een vaste boegspriet is voor mij gewoon geen handige optie, ten tweede ben ik ook niet zo dol op een uitstekend deel daarvoor, waardoor een boot van ongeveer 8,5 meter ineens dik 9 meter wordt. Blikopener.

Als ik het me goed herinner heb ik jouw zeilen in je zeilwastopic gezien en stond daar nog een oud Gaastra logo op. Dan zijn het dus geen vrij recente zeilen, ook geen oude zeilen, maar HEEL oude zeilen!

Als je geen extreme mastvalling hebt is en blijft dat dus je eerste verdachte.

Fly-Tour schreef :
Tot een uur of twaalf was het prima toeven op de Kaag anders, kwestie van eerder vertrekken

Nee, dan heb je de verkeerde voor je.
Is allemaal Molenaar zeilmakelij.
Ik zal ze eens omschrijven qua staat:
Doek is nog niet heel soepel zoals ik dat vaak zie bij echte flink gebruikte zeilen, echt kraken zoals hele nieuwe doen ze ook niet, maar het scheelt ook niet heel veel.

Dus al zouden ze oud zijn , zijn ze dus maar relatief weinig gebruikt. Ik durf eigenlijk uit te sluiten dat ze oud zijn.
Ze zien er bepaald niet uit alsof ze jarenlang hebben gelegen, nog voor de vliegjes waren het werkelijk keurige hagelwitte zeilen. Je zag er sowieso aan af dat ze ook niet heel veel gebruikt zijn en er zuinig mee omgegaan is.

Zogauw ik weer zeil, zullen er plaatjes verschijnen.

Met wat je nu noemt val je in de categorie "moeilijke en dure oplossingen" zoals je zelf ook al aangeeft. Of noem het forse ingrepen voor mij part.

Iemand die goed zeilen kan beoordelen (een zeilmaker bijvoorbeeld) kan soms in een oogopslag zien wat er "verkeerd" is, en vaak zijn dat soort consulten gratis. Het kan een ingreep van een paar minuten zijn die niets hoeven te kosten.

Dus ga op je gemak lekker zeilen, trim ze zodanig dat je boot het beste loopt en lekker aanvoelt, maak dan foto's liggend op dek omhoog genomen langs de zeilen (hoog aan de wind zeilend natuurlijk) en zorg dat zowel het grootste deel van zowel het voor als het achterlijk zichtbaar zijn op de foto.

Als je die hier dan plaatst, kunnen wij alvast een eerste oordeel vellen of de zeilen goed zijn of niet, en of je het daar misschien in kunt zoeken.

SB. schreef :
Soms moet je ook nog eens aan verplichtingen voldoen.....

Erikdejong schreef :

Jij hebt daar toch ook een behoorlijke kijk op via een fototje vanaf het forum?
Vaak lukt dat uploaden via het forum niet met hoge resolutie, ik zal even kijken om een webalbum aan te maken zodat het daar goed en scherp te zien is.

Ook een foto met rif erin? Hoor ik gelijk of ik dat wel goed doe..
Ik zal tevens de fok erin hijsen en daarvan foto's plaatsen. Met de stille hoop dat het daar achter te zoeken valt.