Onderwerp: Colin Archer Memorial Race (CAM) '18

21 juli 2018 start weer de bekende zeerace van Lauwersoog naar Larvik, Noorwegen.

We denken erover na om met de Fortura mee te doen, maar dan zal er eerst nog wat geklust moeten worden.
In 2012 heb ik al eens meegedaan op een ander schip en dit zal de eerste keer op eigen kiel worden.

Helaas kon ik niet bij de voorbespreking zijn afgelopen 11 november vanwege de manouvreer workshop.
Vandaar de vraag: zijn er meer van ZF die overwegen mee te doen of het al zeker weten?
Ook ben ik benieuwd of men nog tips heeft of ervaringen wil delen.

Voor de geïnteresseerden: www.camr.nl

Jep, ikke. En voor mij geld een beetje hetzelfde. Moet een klein beetje klussen nog, maar bemanning (van 4) is al compleet. Volg het draadje over ais met belangstelling, want ik heb wel een receiver, maar ik wil een transceiver en daar zit momenteel nogal wat ontwikkeling in, zie ik.
Leuk en gaaf! Laten we elkaar even opzoeken straks in Lauwersmeer (of eerder, zou ik ook leuk vinden).
Ik was wel bij de voorbespreking, maar vond het een beetje een sof. Wel info gekregen van wat mensen die daar rondliepen (niet zozeer uit de briefing).
Ik heb, btw, nog nooit mee gedaan

Advies:
De laatste 30 mijl is er vrijwel nooit wind. Zorg dat je jezelf goed positioneerd met de stroom en de te verwachten wind zodat die laatste 30 mijl geen 12 uur of meer gaan duren zoals vaak het geval is.

Dat is in de meeste gevallen langs de zuidkant van het Skagerak, toch?

Klopt, meestal pakt het beter uit als je redelijk dicht langs de Deense kust je oostelijke mijlen pakt en dan haaks oversteekt naar Noorwegen, maar niet altijd. Goed de wind en de stroom in de gaten houden.

Inderdaad mooie tocht, jaren geleden gezeild met een Dehler 37 CWS.
Weer moet wel meezitten anders krijg je het flink voor je kiezen.

@Erikdejong
redelijk dicht langs de Deense kust en dan haaks oversteken? Bedoel je dat je dan dus, in dat geval, eigenlijk Stavern voorbij moet? Want aan de andere kant staat de stroom er dan toch uit? Of kun je in dat geval beter opsturend oversteken (als de stroom wat noordelijker tegen komt te staan)? (denk: heb doorgewinterde oceaanzeiler/wedstrijdzeiler om vragen aan te stellen...).
@Kapiteinmomo
Weet jij wat ze doen bij windje 8 (of 9)? Iemand vroeg het wel, maar we kregen eigenlijk niet echt een antwoord. Ik heb persoonlijk meer dan eens windje 8 in Duitse bocht en Oostzee meegemaakt en denk dat mn bootje dat prima kan hebben. Zelf heb ik altijd een uurtje nodig om aan de omstandigheden te wennen. Het houdt mij altijd wel scherp, zo'n stevige wind en wat golven.

steef ton schreef :
Nog een berichtje van de DCN site

CAMR 1998. In deze klasse hebben nog 2 schepen de finish gehaald. Wat een k..reis was dat. Continu NW-7. Midden in de nacht op de Eems met vol tij tegen onverlichte gasboeien zien te ontwijken (plotter, wat is dat??) Mijn D35 had geen enkel probleem, maar wij hebben ter hoogte van Ameland de pijp aan Maarten gegeven. Bij aankomst Vlieland 12 uur non-stop geslapen.
CAMR zoals Jaap momo al zei, een hele leuke reis. Je moet alleen de vertrekdatum zelf mogen uitzoeken :-D

De uitslagen zijn te zien op CAMR.nl

Heel goed. Dat is idd wel de overweging die ik reeds met mijn bemanningsleden heb gemaakt. Als we het te gek vind, dan starten we niet. Echt zo simpel als dat! Veiligheid, maar ook een plezierige sportieve tocht staan voorop!

@Steef ton: leuk om te horen! Waar in Nederland zit je ongeveer of ligt je boot?

Dit zijn wel de bruikbare tips Erikdejong, thanks!

Volgens mij wordt er boven de 7bft niet meer gestart, maar dat weet ik niet zeker.

Nog iets duidelijker: wind 7 NW betekent voor ons einde race, of eigenlijk: niet starten. Ben een keer Borkum uit gevaren. Wind 5/6 in buien 7 (30 knts wind). Ik kwam het gat heel moeizaam uit en een paar uur later had ik schier nog dwars. Ook pijp aan Maarten gegeven en omgedraaid, de eems op en om half 2 's nachts in Delfzijl aangekomen. Helemaal kapot. Ik was toen wel in m'n uppie aan boord en stond onder druk omdat ik 5 dagen later in Arnhem moest zijn, waar het werk weer begon...
Maar zoiets ga ik met mijn bemanning niet riskeren.

@Fortura:
In Warns. FF pb-tje doen?

Start viel ook niet mee, giga kruisrak maar was wel te doen.
Probleem is het inslingeren, dat kost tijd voor je bemanning.

Zelf heb totaal geen last van zeeziekte, maar een paar emmers voor onderin kan geen kwaad..
Leuk he zeilen

De keer dat ik mee heb gedaan woei op een gegeven moment ook de stront ook van de dijk.
Het is de enige keer geweest dat ik een paar uur zeeziek was en bij mezelf dacht dat ik wel klaar was met zeilen.
Een paar uur later kon ik er weer tegenaan en was de lol weer terug.
Het waaide zo hard dat het spinnakerbeslag van de mast was afgescheurd.

Dat inslingeren is inderdaad een belangrijke in dit verhaal.

steef ton schreef : Sorry, ik zag je vraag nu pas.

Inderdaad. Enkele malen hebben we ons doel voorbij gezeild alvorens de weg naar de kust te banen. Regelmatig zie je dat je een windstilte gebied binnenvaart zo tussen de 25 en 35-40 mijl uit de kust. Beoordelend aan de golfslag hang die windstilte gordel daar al dagen.

Hier een schtesje van globale routes van snelle CAMR finishers:

Dank!
Maar ik snap de tekening niet helemaal. Stavern ligt toch verder noord-oostelijk? Bedoel je dat je zo'n soort route moet nemen? Dus net zoals in dit geval naar Kristiansand? Of bedoel je dat je daar naar de kust moet en vandaar langs de Noorse kust? En de route gaat nog best ver noordelijk, midden door het Skagerak. Dus niet te dicht langs de kust (als de stroming idd zoals meestal naar het oosten is in het zuidelijk gebied van het Skagerak)?
Sorry voor al deze vragen en ik denk dat je het druk genoeg hebt met andere zaken( !!). Maar voor mij wordt het de eerste keer, dus...

Ik had er inderdaad even bij moeten zeggen dat ik dit schetsje eens voor iemand anders gemaakt had die naar Kristiansand wilde. Princiepe blijft inderdaad hetzelfde. Je wilt de kortst mogelijke afstand afleggen door het stilte gebied. Afhankelijk van de stroom die in enige mate beinvloed word door het getij zou je eventueel kunnen besluiten om iets af te snijden.
Als de weersberichten aangeven dat er voldoende zeilbare wind is, dan uiteraard korste weg of wat het beste is met de voorspelde windrichtingen. Totale omweg is meestal zo'n 18 tot 25 mijl.

Normaal gesproken loopt er een (flinke) stroom (1-2 kopen) volgens de blauwe pijltjes. Deze stroom staat er in een baan van grofweg 15 mijl breed vanaf de kust. Vooral tussen Denemarken en Noorwegen in kan het flink kolken.

Ik heb inderdaad vaak gehoord (staat ook in de pilot) dat die stroom daar staat. Maar in de praktijk heb ik nog nooit meer dan 0.5 knoop gezien langs de Noorse kust.

Normaal zal de stroom inderdaad niet boven de 0.5 - 0.8 knoop uitkomen.
Maar bij wind kan het meer worden. En wind moet je in dit geval ruim zien. Als er in de Botnische golf en oostlijke Baltic een harde N-lijke wind staat, wordt de Oostzee leeg geperst. Dan kan je in de grote belt en sont een stroom van 4 knopen krijgen. Dit (zoete) water blijft aan de oppervlakte en gaat door de corioliet langs de zweedse kust naar boven en dan langs de Noorse kust ZW.

Handig ( tenminste als je op de een of andere manier internetverbinding kunt krijgen wat vlak langs de kust met tethering via je smartphone wel lukt) kan de DMI website zijn.
Daar kun je de stroomvoorspellingen zien van o.A. het Skagerak.
Hier www.dmi.dk/hav/udsigter/havprognoser/#skagerrak Strøm en Strømretning aanklikken en de voorspelling voor de komende dagen verschijnt .
Ad

Goeie tips dit!
Dank heren.

Heeft een van jullie ook nog de ambitie om mee te doen (of andere ZF’ers die met de gedachte spelen?) Het zou mij wel mooi lijken ergens een pre-meet te doen van tevoren.

Het is wel mijn ervaring dat de stroom onder de Deense kust wat minder is dan onder de Noorse kust. Misschien dat 1-2 knopen een hoge inschatting is. Weet het niet. Maar gevoelsmatig valt de stroomsterkte me vaak tegen (als ik er tegenin moet) of mee (als ik voor de stroom vaar).

RooieDirk gaf al aan dat je 'wind' ruim moet zien. Ik zou er nog een schepje bovenop willen doen: ook een aanzienlijk luchtdrukverschil tussen Noordzee en Oostzee heeft invloed op deze stromen. Bij een hogere druk boven de Oostzee zal bijvoorbeeld de stoom langs de Noorse kust waarschijnlijk sterker zijn.

Bottomline: houdt er rekening mee dat daar stromen lopen die je niet tegen wilt hebben

Nou, ik ga hem varen als een toertocht, maar het ís natuurlijk eigenlijk wel een wedstrijd en dan is 0,5 knts tegen ook al behoorlijk irritant.
Ik zag in de stromingskaarten (dank yellow boat ) dat je soms heel zuidelijk door het skagerak moet varen om geen tegenstroom tegen te komen. Als het dán "maar" 0,5 knts tegen is, dan moet je gaan overwegen of de "omweg" wel opweegt tegen de wat geringere vaart over de grond. Wordt dus aan het eind ook nog een leuk tactisch spelletje, áls je tenminste recent genoege stromingkaarten kunt ontvangen (en dus daarvoor toch dicht bij de kust moet zijn)
Het gaat een mooie tocht en misschien toch ook een mooie wedstrijd worden (voor mijn bootje).

de CAMR word inderdaad in de laatste 30-60 mijl beslist.
Of je moet gaan omvaren voor die 0.5 knoop stroom hang van de windsterkte en richting af. Als je 25 knopen wind uit het ZW of W hebt, dan vaar je recht op je doel af. Heb je NW 5 knopen wind, dan zou ik zeer zeker die omweg van 15 tot 25 mijl maken. Het lijkt heel erg veel langer, maar in de praktijk valt het best mee hoeveel extra mijlen het zijn. Je moet echter wel de dicipline hebben om er echt in te duiken en niet telkens dat roer omgooien om naar BB te willen gaan. De eerste keer dat je zoiets doet twijfel je heel erg aan jezelf en voelt het heel erg verkeerd.