Onderwerp: Herstel en borging roerkwadrant

Ter referentie even iets van de liever bij de Capolavoro.
Is wel een enkel roer, dus de roeras heeft 1 liever.

Die is 7 cm hoog, zit met 4 M8 inbusbouten geklemd om de as
De as is hier 6 cm diameter alu. De buitenmaat van de liever om de as is 10 cm.
De rode rechthoek stelt de bout voor, M8, die door de liever en deels in de as (2 cm of zo) zit

Witte nylon ring erboven is de uitslagbeperker.

Zelfs deze constructie heeft zich al eens losgewerkt. Alles weer goed aangetrokken en verder geen schade.

Misschien wordt je wat wijzer van dit draadje?
zeilersforum.nl/index.php/foru...-onderdekse-automaat

Steef Ton schreef :
Geen helmstokjes bij mij Steef, heb je zelf kunnen zien

Als het goed is plaatsen ze daar ovale stuurwielen op dan

holtere schreef :
Liever één helmhout dan twee stuurwielen. Anders ben je immers ook verplicht deze te voeren :

Wat moet je voeren? Toch niet weer die belegen grap over een lesboot?

Liever een L op mijn boot dan een zeilen met helm

Levant schreef :
Misschien geeft dit symbolische schetsje inzicht. Links met twee levers. Rechts met een gezamenlijke lever. PDF is op schaal en kun je uitprinten.

Mooi in beeld gebracht!

Ik heb zelf zo'n roerarm ontworpen en laten maken. Inderdaad met een hoge bus met nauwe klemming en 2x 2 M10 klembouten. Met in het midden nog twee borgbouten, waarvan de spits gevijlde punten in ondiep uitgeboorde kuiltjes in de roerkoning vallen. Dit als alternatief voor een lastig te realiseren spiebaan.
Aanvullend zit er ook nog Loctite tussen de klembus en de roerkoning. Tot op heden zit dat muurvast. Zie dit draadje:
zeilersforum.nl/index.php/foru...wen-in-c888-il-cigno

NB Als je een nieuwe enkele roerarm laat maken, kan je die uiteraard ook de juiste waaiervormige geometrie meegeven zodat de draaipunten op de juiste plaats komen te zitten. En ook de roerstops niet aangepast hoeven te worden.

AndreAzuree schreef :
Sorry, maar ik heb een vrij sterke mening over stuurwielen in het algemeen en dubbele in het bijzonder op een zeilbootje. Geheel buiten dit topic uiteraard, maar naar mijn idee is vrijwel elk stuurwiel overbodig op zeilbootjes, laten we zeggen, onder 60 voet.

Terug ontopic maar weer

3Noreen schreef :
Zeker!

En de roerkoningen staan daarbij op een monobull bovendien niet parallel aan elkaar, maar naar buiten gericht.

Erikdejong schreef :
Kun je uitleggen waarom een licht toespoor op boten die zonder helling varen “meer grip” geven dan wanneer uitgelijnd in de vaanstand die deze roerbladen aan zouden aannemen onder diezelfde romp en condities? Een profiel geeft toch lift zodra er een angle-of-attack ontstaat; daar zit toch geen “dode slag” in voordat een profiel lift genereert?

Of moet ik dat zien als het verschil tussen een klasse B (vaanstand) en klasse A (toespoor/grote ruststroom) transistorversterker?

Een afwijking tov de natuurlijke vaanstand geeft naast een elkaar opheffende lift extra weerstand.

Nachtvlinder schreef :
Daar ben ik me van bewust maar kan daarvan niet zonder een 3d model te maken de consequenties niet van overzien. Dat speelt ook mee met het sporen verhaal van de roeren. Zeker als je in aanmerking wilt nemen dat de boot meestal onder helling vaart. Het roer aan loef gaat dan ook voor een aanzienlijk deel verticale krachten genereren. Het gaat voor een deel als hydrofoil werken.
Van hydrofoils is bekend dat de afstelling meer in tienden van graden gaat dan hele graden. Maar de kans is groot dat het profiel van het roer veel te "dik" is om als hydrofoil te werken. Dat overtrekt dan snel. Mogelijk is dat ook de bedoeling.

Goed punt! Een naar buiten gericht roer aan loef wordt onder helling een soort hoogteroer

Hopelijk kan TS de voor zijn boot ontworpen uitlijning nog achterhalen of terugzien…

Leuk dat je de moeite hebt genomen dit zo in beeld te brengen!

Nachtvlinder schreef : Maar dan zou je als je lij roer neutraal staat je loef roer juist een neerwaartse lift willen geven. Scheelt weer een man in de railing.

Bij auto's speelt iets soortgelijks, en daar is veel over nagedacht en geschreven. Ackermann-principe

rooiedirk schreef :
Dat bereik je toch met toe-in? Dat de kont het water wordt ingedrukt?

ilCigno schreef :
Super...dit lijkt me ervaring/advies waar TS iets mee kan.

Nachtvlinder schreef :
Nooit bij nagedacht, weer een extra dimensie aan het afstelprobleem. Bij een flinke helling blijft er overigens maar weinig loefroer in het water. Hoe kan je trouwens zien/voelen of dat roer dan overtrekt? Dan zou de werking af moeten nemen?

ilCigno schreef : Daar heb je ook zgn. stelinbusbouten voor. Dat zijn inbusbouten zonder kop. die enigszins puntvormig zijn en op het punt waar ze drukken zijn ze een beetje gekarteld.

AndreAzuree schreef :
Is het je nooit opgevallen dat het loef roer bij behoorlijke helling niet veel meer doet ?

Ik weet dat het lijroer dan het meeste doet natuurlijk, maar moeilijk vast te stellen wat het loefroer nog doet.

AndreAzuree schreef : Ja, grapjas. Ik noem de 'lievers' aan de roerkoning helmstokjes. Dit itt de 'lievers' die op de stuuras zitten.

Zouden jullie niet liever "lever" gebruiken in plaats van liever?
Lever betekent namelijk hefboom.

Bij dezen heb ik geprobeerd duidelijk te maken waarom bepaalde dingen van belang zijn: Exact diameter verschil, en hoogte klembus:

1: Diameter van het gat moet 0,05 oid kleinder zijn dan de as. Daarom moet je de as diameter inderdaad +/- 0,01mm meten!




Hoogte klembus. Heeft niks met wrijving te maken: oppervlak zit niet in de formule. Maar wel: Koppel om de horizontale as, nog los ervan dat je meer bouten kwijt kan:



Stuurgeometrie bemoei ik me niet mee.

Origineel is het bedoeld zoals 3Noreen aangeeft. Wat t beste is? Geen idee. Waarschijnlijk maakt t niet heel vreselijk veel uit, omdat de stuuruitslagen tijden het varen klein zijn. Zelf zou ik daar misschien wel niks aan veranderen.

Mijn advies als machinebouwer: Onderschat dit niet. As/naafverbindngen zonder konische delen, zijn niet makkelijk!

Joop geeft aan dat hoogte van de klembus er niet toe doet. Ik kan dat niet beoordelen, ben geen werktuigbouwkundige. Misschien niet relevant, maar bij mij is de klembus een integraal deel van het kwadrant:



De rode pijl is een feite de hoogte van het hele deel van het kwadrant/klembus dat de as omklemt, dat is zo'n 11-12cm. Dus best een flink oppervlak.