Welkom, Gasten

Pagina:
1
...
4
5
6
7
8
...
41

Onderwerp: Bavaria, maar nu serieus.

Re:Bavaria, maar nu serieus. 03 dec 2010 23:01 #164243

Baines Offline Gebruiker is geblokkeerd Berichten: 4777	Het kan niet zo zijn dat een aanstaande Bavaria eigenaar een min of meer vervelend gevoel krijgt bij het lezen van dit topic. Daarom een verzoek aan eenieder om -voordat je een berichtje plaatst- eerst nog eens het eerste bericht van dit topic door te lezen.
	Discussie gesloten.

Re:Bavaria, maar nu serieus. 04 dec 2010 01:47 #164247

Team OSD
Offline
Gebruiker
Berichten: 482

Dat er de intentie is een ander bewust op het hart trappen, dat proef ik niet echt uit de meeste reacties. Maar op een forum ga je toch snel iets verder in je mening dan in het dagelijks leven, en als lezer/topicstarter is dat iets om rekening mee te houden. Dikke korrels zout meenemen dus. Maar ook ik denk dat het argument ´veel verkocht kan dus niet verkeerd zijn´ voorzichtig gehanteerd moet worden.

Maar de keuze voor het ruimste en comfortabelste schip dat enigszins acceptabel aangeschaft kan worden snap ik goed. Bij voldoende vrije tijd lijkt me dat begrijpelijk. In dat licht is de keuze voor Bavaria, Hansen of First best voor de hand liggend.
Het nieuwe schip van Bavaria vind ik zeker boeiend op een plaatje. Gezien vanuit mijn achtergrond; in de markt voor een dergelijk schip was ik zeker een paar keer op de werf komen kijken hoe er gewerkt werd.

Discussie gesloten.

Re:Bavaria, maar nu serieus. 04 dec 2010 09:42 #164258

groom
Offline
Gebruiker
Berichten: 10162

@martin: Natuurlijk is dat niet de bedoeling. Maar een forum is ook om ieders mening te kunnen laten ventileren. Daar moet de lezer ook door heen kijken. Joey Buddenberg doet dat naar mijn mening dan ook.
Ik kan me een recent draadje herinneren over een Halberg rassy.... Nu hebben we natuurlijk weining leden welke een nieuwe rassy varen maar deze zullen van dat betreffende draadje verre van gelukkig worden. Voor mij geen reden om negatief te staan tegen het plaatsen van dergelijke draadjes.
Kan niet anders dan het met je eens zijn dat de inhoud van de reacties in dit draadje niet altijd een directe koppeling hebben met de intenties van de topic starter. Maar een draadje vormt zich en loopt wel eens van het pad af.

@Joey Buddenburg: Je hebt denk ik een juiste boot gekozen voor je doel en ik zie niet in waarom je daar niet enorm veel plezier aan gaat beleven. Je hebt de ruimte en bavarias varen in mijn ogen helemaal niet zo slecht. Farr Yacht design is verantwoordelijk voor het ontwerp. Deze mensen weten echt wel hoe je een boot moet tekenen. Dus met redelijke zeilen en natuurlijk met een goede schipper moet een bavaria, zeker voor jou doel, goed varen. Geniet van je nieuwe aanschaf en de huidige voorpret. Ik wens je geweldig veel zeil en vaar plezier toe met je nieuwe boot.
voor de liefhebbers:
www.hollandsailing.nl/nl/bavar...aria-cruiser-32.html

Mijn volgende boot zal het niet zijn. Ik heb een paar andere wensen welke ik graag terug zie in onze volgende boot.

Met een Baria 42 ben ik een keer het ijsselmeer over gevaren. We hadden 4 a 4,5 Bft. Ik wilde naar het toilet maar het deurtje zat klem. Dit is mijn enige negatieve ervaring met een bavaria

Discussie gesloten.

Re:Bavaria, maar nu serieus. 04 dec 2010 10:15 #164260

Capolavoro	groom schrijft: Met een Baria 42 ben ik een keer het ijsselmeer over gevaren. We hadden 4 a 4,5 Bft. Ik wilde naar het toilet maar het deurtje zat klem. dat is 'works as designed', de automatische toiletbeveiliging groet t
	Discussie gesloten.

Re:Bavaria, maar nu serieus. 04 dec 2010 11:11 #164266

zeekraal Offline Gebruiker Berichten: 3519	joey.buddenberg schrijft: Ik had ook een boot van 1,5 ton kunnen kopen, maarja, dan is het alleen nog werken voor 2 hypotheken. En dat wilde ik niet. Kijk eens aan, toch nog mensen met verstand.
	je kunt alles zelf en daar heb je maar 2 dingen voor nodig n.l. kennis en gereedschap Discussie gesloten.

Re:Bavaria, maar nu serieus. 04 dec 2010 11:15 #164267

JRomkes
Offline
Gebruiker
Berichten: 5421

@ joey, veel plezier met je nieuwe boot, zal vast lukken!

Deurtjes die klemmen, tja, als je iets wijzigt in de boot/productie kan dat onverwachte effecten hebben. Vandaar dat er nu overal wat extra ruimte omheen zit. Vind ik persoonlijk een prima oplossing: makkelijk, snel, goedkoop, en je ziet er bijna niets van. Als je je halve schotindeling en laminaatschema om moet gooien wordt je ook niet blij: alles moet opnieuw geprogrammeerd worden, personeel moet weer aan de veranderingen wennen, etc.

Discussie gesloten.

Re:Bavaria, maar nu serieus. 04 dec 2010 11:38 #164271

Postman
Offline
Gebruiker
Berichten: 1175

De voorpret voor een nieuwe boot is altijd gaaf... en ondanks de kritiek op Bavaria, zijn wij er ook wezen kijken. Veel waar voor je geld en vooral veel ruimte. En als er duizenden van worden verkocht... dan zal dat toch ook wel iets met de prijs doen... Zo werkt toch het markt mechanisme?

Helaas, konden ze hem niet leveren in een optie die ook kan droog vallen en dat vinden wij dan wel weer heel erg fijn. Maar eerlijk is eerlijk de prijs van de aangeklede Bav 32 ligt altijd nog een slordige 30.000 onder die van elk ander (aangekleed) schip en daar kan je ook een heleboel leuke dingen voor doen...

Discussie gesloten.

Re:Bavaria, maar nu serieus. 04 dec 2010 12:20 #164276

nardus Offline Gebruiker Berichten: 6121	joey.buddenberg schrijft: Er is namelijk nog meer in het leven dan alleen die ene boot. true.
	Discussie gesloten.

Re:Bavaria, maar nu serieus. 04 dec 2010 13:12 #164280

Proost Offline Gebruiker Berichten: 10722	Het gaat niet om het merk, de grootte of wat dan ook. Het gaat om het plezier wat je er mee hebt en dat kan voor de een een wastobbe met een zeiltje zijn en voor de ander een jacht van 25 meter en daar tussenin zitten ook Bavaria's!
	Als je maar geniet! Discussie gesloten.

Re:Bavaria, maar nu serieus. 04 dec 2010 15:28 #164293

Postman
Offline
Gebruiker
Berichten: 1175

Discussie gesloten.

Re:Bavaria, maar nu serieus. 04 dec 2010 18:22 #164311

Sea Force One
Offline
Gebruiker
Berichten: 2907

Erg fijn om te lezen dat eenieder elkaar respecteert hier op het forum. Echter de laatste 2 pagina's zijn vooral sociaal emotioneele berichten. Erg begrijpelijk, aangezien een boot ook emotie is.
Maar ik wil graag pure feiten.
Is de glasvezel van mindere kwaliteit, zijn de stuursystemen erg goed, Bruce Farr leent zijn naam toch niet voor slecht ontwerp? In het starters topic gaf ik aan aan welke criteria er ongeveer gemeten kon worden.
Cruiser schip
Noordzee gebruik en binnenwateren.

Zodra ik de tijd heb wil ik de grootste kritiekpunten eens verzamelen, en deze voorleggen aan de Bavaria werf zelf. Ik ben benieuwd op hun reactie aangaande de swing kielen etc..

Daarnaast ben ik de laatste tijd veel bij makelaars geweest. Osmose schijnt weinig voor te komen bij Bavaria's. Klopt dat? En zo ja, waarom?

Steef
Bavaria 370 caribic "Sea Force One".
A gentleman never sails upwind!

Discussie gesloten.

Re:Bavaria, maar nu serieus. 04 dec 2010 19:53 #164325

harryvogel
Offline
Gebruiker
Berichten: 2351

Het valt niet mee maar als ik puur naar de boot kijk zonder er allerlei vertroebelende
sentimenten bij te halen, blijken bavaria´s gewoon succesvolle ontwerpen.
Wat uit zes pagina´s reacties aan negatiefs naar voren komt valt eigenlijk terug te voeren
tot één kritiekpunt: de rompen zijn wellicht niet zo stijf als gewenst. Oh ja, misschien
is het beslag wat onderbemeten. Maar is dit nu echt alles?
Kijk dat er bij het afleveren van duizenden zeiljachten van een en dezelfde werf wel eens
iets mis gaat vind ik niet heel opmerkelijk. Dat er iets mis ging met de kielconstructie
van een aantal bavaria´s is ook nog geen reden om alle jachten van die werf af te serveren
als ondeugdelijk. Er was ooit een Etap probleem met een kwalijk ruikend oplosmiddel in
de hars; bij een maxfun 35 is er ook een serieus kielprobleem geweest en bij de aflevering
van een X 46 zijn de problemen zo hoog opgelopen dat het schip terug is genomen door de werf.
Kortom elke volumebouwer komt vroeg of laat problemen tegen.
Om Bavaria op grond van bovenstaande te veroordelen tot slechte werf is niet aan de orde.
Ik zou zelf nooit een Bavaria willen bezitten omdat ik ze niet mooi vind, omdat ik ze te
traag vind en omdat ik andere dingen in een boot belangrijk vind dan wooncomfort en
borrelgenot.

H

Laatst bewerkt: 04 dec 2010 21:17 door harryvogel.

Discussie gesloten.

Re:Bavaria, maar nu serieus. 04 dec 2010 20:11 #164327

Tusker
Offline
Gebruiker
Berichten: 1409

har.vogel schrijft:

Het valt niet mee maar als ik puur naar de boot kijk zonder er allerlei vertroebelende
sentimenten bij te halen, blijken bavaria´s gewoon een succesvol ontwerpen.
Wat uit zes pagina´s reacties aan negatiefs naar voren komt valt eigenlijk terug te voeren
tot één kritiekpunt: de rompen zijn wellicht niet zo stijf als gewenst. Oh ja, misschien
is het beslag wat onderbemeten. Maar is dit nu echt alles?
Kijk dat er het afleveren van duizenden zeiljachten van een en dezelfde werf wel eens
iets mis gaat vind ik niet heel opmerkelijk. Dat er iets mis ging met de kielconstructie
van een aantal bavaria´s is ook nog geen reden om alle jachten van die werf af te serveren
als ondeugdelijk. Er was ooit een Etap probleem met een kwalijk ruikend oplosmiddel in
de hars; bij een maxfun 35 is er ook een serieus kielprobleem geweest en bij de aflevering
van een X 46 zijn de problemen zo hoog opgelopen dat het schip terug is genomen door de werf.
Kortom elke volumebouwer komt vroeg of laat problemen tegen.
Om Bavaria op grond van bovenstaande te veroordelen tot slechte werf is niet aan de orde.
Ik zou zelf nooit een Bavaria willen bezitten omdat ik ze niet mooi vind, omdat ik ze te
traag vind en omdat ik andere dingen in een boot belangrijk vind dan wooncomfort en
borrelgenot.

En daarmee is het wel zo een beetje gezegd.
De reden dat jij die boot niet zou willen kopen zijn waarschijnlijk dezelfde reden waarom veel mensen die boot wel kopen.Die mensen vinden die boot wel mooi,snelheid is niet van belang,het wooncomfort is geweldig en de borrel smaakt dubbel zo lekker.
Buiten alle sentimenten rest dus alleen nog maar een aantal technische vragen over o.a. osmose gevoeligheid ,constructie etc.etc.

Of iemand met een Bavaria de wereld wil rondgaan en/of zich willen laten invriesen is helemaal aan de schipper van de Bavaria.
Ikzelf ken iemand die met geen enkele kennis van zaken in een impuls een Bavaria kocht en met vrouw en 2 dochters de wereld is rondgezeild.
Ze hebben genoten.

Groet,

Herman

H

Discussie gesloten.

Re:Bavaria, maar nu serieus. 04 dec 2010 21:49 #164331

groom Offline Gebruiker Berichten: 10162	Mooi he emoties.. Zometeen willen we allemaal een Bavaria
	Discussie gesloten.

Re:Bavaria, maar nu serieus. 04 dec 2010 22:20 #164337

jacob025
Offline
Gebruiker
Berichten: 216

zoals met alles is het ook maar net wat je er voor wil en kan uitgeven en wat je ervan verwacht.Sommige mensen zweren bv bij een mercedes om zo maar eens iets te noemen.Maar wellicht dat die kwa prijs niet haalbaar is.Dan kun je drie dingen doen,1 of je neemt de bus/openbaar vervoer,2 of je neemt een wat oudere met ervaring,3 je koopt een opel/volkswagen of zoiets.
En daar kun je ook knap mee van a naar b.
Dus het is maar net waar je smaak /en of budget vanuit gaat.
Bovendien hou je een flinke berg over waarmee je eventuele tekortkomingen mee kunt oplossen lijkt me

Discussie gesloten.

Re:Bavaria, maar nu serieus. 04 dec 2010 22:28 #164340

Mike87
Offline
Gebruiker
Berichten: 1966

Ik denk dat iedereen de boot moet kiezen die bij zijn/haar wensen past.

Ik zou een bavaria zien als een prima optie, immers heb ik niet de ambitie om de hele wereld rond te zeilen, of zo hard mogelijk te zeilen. En met WK 7/8 wil ik het water toch niet op...

Dus dat Bavaria's slecht zijn, daar geloof ik niet in. Daarvoor varen er teveel van rond. Maar dat ze minder zijn dan een Hallberg Rassy, dat kan ik me voorstellen.

Ik ben een zeiler die het leuk vind om met een lekker windje goed vooruit te komen en daarnaast met vrienden en familie te zeilen. Heb ik dan een racemonster nodig, nee! Maar wel comfort en ik denk dat een bavaria dit voor een heel redelijk bedrag kan geven.

Maargoed, ieder zijn keus!
Misschien leuk om eens een Bav te testen?

Gib Sea 76

Discussie gesloten.

Re:Bavaria, maar nu serieus. 04 dec 2010 22:36 #164341

Delphi32 Offline Gebruiker Berichten: 17794	Dat is wel een goed idee ja! Ik zag in dit topic al een winterzeilende Bavver, tijd om hem een PB'tje te sturen...
	Discussie gesloten.

Re:Bavaria, maar nu serieus. 04 dec 2010 23:02 #164345

harryvogel Offline Gebruiker Berichten: 2351	Misschien leuk om er een dubbeltest van te maken. De ene keuze naast de andere.... Ik stel m´n FF 110 graag beschikbaar. Ja, ik winterzeil ook (tenminste als ´t water weer dun is) H
	Discussie gesloten.

Re:Bavaria, maar nu serieus. 04 dec 2010 23:21 #164347

Delphi32 Offline Gebruiker Berichten: 17794	Ik zeil ook door hoor! Een dubbeltest is natuurlijk alleen geldig als je gelijkwaardige boten doet. Een boot die als toerboot in de markt wordt gezet vergelijken met een racer-cruiser levert dan alleen maar verliezers op, geen goed plan.
	Discussie gesloten.

Re:Bavaria, maar nu serieus. 05 dec 2010 09:40 #164365

FMJ
Offline
Gebruiker
Berichten: 5183

Als je het nu echt goed wilt doen teste je de Bav twee keer, eerst met de standaardzeilen en een ordinaire toerzeiler als schipper. Daarna met een mooi setje zeilen en een goede zeiler die het schip door en door kent. Ik kan je het eindoordeel nu al vertellen: een wereld van verschil, het lijkt wel een andere boot...

Ondiepe kiel + rolmast en diepe (loden) kiel + gewoon grootzeil vergelijken is ook een leuke trouwens!

Laatst bewerkt: 05 dec 2010 09:41 door FMJ.

Discussie gesloten.

Re:Bavaria, maar nu serieus. 05 dec 2010 13:24 #164415

Markiezin Offline Gebruiker Berichten: 1270	Er staat hier ergens iets over de enorme schuldenlast van Bavaria werf, maar ze nemen wel anderen over..... Bavaria redt....
	Discussie gesloten.

Re:Bavaria, maar nu serieus. 05 dec 2010 13:40 #164418

Republiek	Markiezin schrijft: Er staat hier ergens iets over de enorme schuldenlast van Bavaria werf, maar ze nemen wel anderen over..... Bavaria redt.... Dat is heel normaal in de zakenwereld. Als je maar kredietwaardig bent...
	Discussie gesloten.

Re:Bavaria, maar nu serieus. 05 dec 2010 13:41 #164419

Johnny mc Miller
Offline
Gebruiker
Berichten: 30

Het is allemaal erg gemakkelijk, om te katten op Bav.

Ik heb zelf geen Bav, en heb er ook nooit op gevaren.
Ik ben dus niet ervaren met Bav.

Het valt me op, en ik durf, bijna, een vergelijking te trekken met Hobby caravans. Er rijden erg veel Hobby's en er wordt erg veel op gekat.

Ze hebben beide één ding gemeen, ze leveren relatief veel comfort (ogenschijnlijk) voor een acceptabele prijs.

Was Bav. er niet geweest, dan waren er wellicht mensen geweest waar de wens, zeilboot, altijd een wens was gebleven.

Is het niet, zoals vroeger in de studententijd, als je maar negatief doet over één of ander aspect, in dit geval, een schip, dat jou schip er dan beter uitkomt, zonder het te zeggen?

Laatst bewerkt: 05 dec 2010 14:55 door Johnny mc Miller. Reden: correctie

Discussie gesloten.

Re:Bavaria, maar nu serieus. 05 dec 2010 23:06 #164484

Palomine
Offline
Gebruiker
Berichten: 6723

FMJ schrijft:

Wat is er eigenlijk "ordinair" aan een toerzeiler als schipper?

Grt, Michiel

Not all who wander are lost

Discussie gesloten.

Re:Bavaria, maar nu serieus. 05 dec 2010 23:09 #164486

Delphi32 Offline Gebruiker Berichten: 17794	Ik heb contact gehad met hbettings en ga met hem een dagje Bavaria doen op het Haringvliet. Ik zal daarbij dezelfde procedure hanteren als in de eerdere tests; bij deze dus de vraag om wat geduld, ik hoop voor het begin van het vaarseizoen te publiceren!
	Discussie gesloten.