Onderwerp: Bavaria, maar nu serieus.

Stabiele boot, als je op de borrel geweest bent en je stapt in het gangboord maak je grote kans om te blijven staan.

Maar als niet eigenaar heb ik op het IJsselmeer wel eens een 37voets Bav met 6 B gevaren en dat liep toch mooier door die golven dan mijn eigen 29 voetjes.

Ik vind de stelling van Helios wel interessant. Het populaire Bavaria-bashen heeft
natuurlijk een oorzaak. Je moet je oprecht afvragen of dat de boot is of voor een
deel ook de mensen die er op varen...
Nog scherper: ervaren zeilers met serieuze zeilambities hebben geen bavaria
ervaren toervaarders met serieuze toerambities hebben soms een bavaria.
nieuwkomers in de zeilsport hebben vaak een bavaria.
Was vroeger je eerste bootje een zwaardbootje, daarna een kolibrie, dan een kwarttonner,
vervolgens iets plastics van acht meter etc. Tegenwoordig zie je steeds vaker dat
iemands eerste boot al 36 voet meet. Die voeten zijn dan vaak in beieren gemaakt.
Vinden we ook niet stiekem dat je zeilcarriere van klein naar groot alle stapjes moet
doorlopen om zo tot ervaring (?) te komen. De bavaria eigenaar die schaamteloos
met z´n 40 voeter en twee jaar zeilervaring een inhaalslag maakt, kan wat tegenstrijdige
gevoelens losmaken bij de zeiler die dat alles in twintig jaar heeft verworven.
We zijn ruimdenkend jegens de medemens en derhalve richten we ons op de boot.
Ik heb nog nooit een bavaria gehad, maar m´n werfgebouwde spirit 36 was echt zo´n
drama dat ik hem ter plekke had willen ruilen voor een bavaria......

H

Leuke invalshoek inderdaad, maar het heeft feitelijk niets met de kwaliteit van bv de Bavaria te maken. Hoewel: misschien kleurt onze verwachting de perceptie wel meer dan we toe willen geven, zeker als het gaat om datgene wat ons na aan het hart gaat.

EDIT
Ik zie dat har.vogel me net voor is geweest en de discussie een andere wending heeft gegeven. Kan ik wel mee leven, moest wel mn hele post weer verbouwen

Delphi32 schrijft:Ik heb Werner nog nooit met een petje gezien...

Veel mensen die nooit of vrijwel nooit gezeild hebben kopen vanuit het niets een Bav omdat zeilen ze wel leuk lijkt. Op zich niets mis mee, alleen kan het merendeel van deze mensen natuurlijk voor geen meter varen - zowel op de motor als onder zeil - omdat ze hier alle jaren ervaring die vele anderen wel hebben missen. Denk dat hierop gedoeld wordt.

har.vogel schrijft:
Daar zit wat in. Door de prijsstelling wordt het ineens voor een veel groter publiek mogelijk om ook mee te doen met onze 'elitaire' hobby. Ook natuurlijk omdat navigeren met GPS een peuleschilletje is, kachels en koelkasten gemeengoed zijn, etc etc.
Ineens al die nieuwelingen in 'ons' vaarwater, dat geeft ergernis, drukte en andere narigheden.
Maar we dwalen af.... het ging alleen over de kwaliteit van Bav.... serieus.

groet
t

Dat vraagt, nee schreeuwt om een photoshopje... in off topic dan

har.vogel schrijft:
Laat capo dat maar niet horen

Groeten,
Johnnie

trotti schrijft:
ik weet het al! ik ken Harry (en weet van zijn drama-boot).
Maar dat had ook iets te maken met aan harde grond lopen, toch? (en natuurlijk wat foutjes bij de bouw)

groet
t

har.vogel schrijft:Heb je de details hier als eens verteld? Je maakt me erg nieuwsgierig.

- Marti

als dit type boot aanslaat bij de doelgroep, die voor een deel uit minder ervaren zeilers bestaat. zegt dat mogelijk dus toch iets over de kwaliteit...

......van de zeilers die overgaan tot dit soort aankopen.

Marti, ik heb de afgelopen tien jaar acht verschillende boten gehad. Bij elke
boot hoort een verhaal. Aangezien geen van die boten een bavaria was is dat
onderwerp hier niet echt relevant. De enige overeenkomst van al die boten
was de prijs. Ik geef altijd hetzelfde bedrag uit voor een boot...... Binnen
dat gegeven is er dus veel keus. Als jullie dat leuk vinden wil ik m´n diverse
boten in een nieuw topic best een keer toelichten.

H

In de Stavoren Buitenhaven liggen veel Bavaria's. Grappig genoeg varen die veel. Best behoorlijk veel, en ook bij de higere windkrachten... Of te wel: zijn we niet wat generaliserend bezig?
En 2: wat maakt on shet nou uit? Ik bedoel: als iemand zo'n boot wil kopen: laat hem/haar in zijn/haar waarde. Ik hoop dat ze veel plezier van hun Bavaria hebben, dat gun ik een ieder. Ik vaar zelf wel in mijn eigen boot.

Een Bavaria zie ik net zoiets als een Hyundai: wie de ruimte en het comfort, om soepel van A naar B te komen, zoekt maar geen BMW geld wil uitgeven, heeft er een prima auto (lees: boot) aan.
Maar een 'liefhebber' (wat zou daar de definitie van zijn ) zal 'm niet snel kopen...

We kunnen de discussie natuurlijk ook uitbreiden met Hanze yachts want die zijn echt niet veel veel beter

We kunnen de discussie natuurlijk ook uitbreiden met Hanze yachts want die zijn echt niet veel veel beter [/quote]

Over generalisatie gesproken.... Feiten wil ik dan. Waarom zijn de Hanse jachten "niet veel
beter"?

H

Ben toch wel even benieuwd naar de definitie van "liefhebber", als ik om mij heen kijk in de Jachthaven, zie ik heel veel boten van echte liefhebbers vrolijk op de kant staan, terwijl dit het mooiste deel van het jaar is om te varen (momenteel een beetje koud, maar zondag stijgen de temps weer). Ik ga zeilen. Maar dat komt wellicht omdat ik geen "liefhebber" ben.

har.vogel schrijft:Graag! Ik vind het een intrigerend gegeven dat je steeds een zelfde bedrag hebt uitgegeven. Dat maakt het vergelijke extra interessant.
- Marti

Ook een leuk forum


www.cruisersforum.com/forums/f...iked-here-47585.html

Blijkbaar is het 'bavaria'-gevoel internationaal.

Toch is de discussie wel eigenaardig.
Op een BMW-forum, zal je toch niet snel een degelijke discussie hebben over de skoda favia.
Die auto is inderdaad goedkoper en wat minder bruikbaar om in 6 uur naar de wintersport te rijden.

Waarom dan wel die discussie over bavaria?
Waarschijnlijk is de constructie onder de gemiddelde serieboot.
Daar betaal je dan ook voor. Misschien is de gemiddelde zeiler op een bavaria wat minder geoefend (ook door de nodige huurbakken?)
Da's toch niet erg ?

Het hele sentiment in de discussie is misschien gelegen in het feit dat door de prijsstelling de gemiddelde bavaria een stukje groter en langer is?
Zouden we deze discussie ook voeren als er geen Bavaria 40, 45 en 51 zouden rondvaren, maar alleen een 27, 28 en 29 ?

Bob

Dat Bavariazeilers meer in de haven liggen dan anderen kan ik alleen maar ontkrachten.
Tijdens de grote vakantie zijn we een maand met de boot weggeweest (richting Frankrijk) en we kwamen opvallend veel Bavaria's tegen.

Vorige winter hebben we net als deze winter gewoon doorgezeild. De enige boten, die we tegen kwamen waren Bavaria's. Wellicht betere kachel...

Ook bij de eerste boten in het water treffen we vaak Bavaria's.

Het kan een vertekend beeld zijn omdat er nu net zoveel Bavaria's verkocht worden natuurlijk. Maar dat geldt van beide kanten, dus ook van de "stilliggers".
Opletten met veralgemeningen.

Ienhoarn schrijft:Nu hang ik toevallig ook wat rond op autofora en toch zie je daar paralellen. Daar worden nog steeds aziatische auto's (vooral koreanen) omschreven als emotieloos en toen Dacia met goedkope auto's kwam, werd ook daar meteen de kwaliteit als slecht gezien, zonder dat zo'n auto ooit uberhaupt in het echt gezien was. Nu hetzelfde met Chinese merken...

Ook Westerly's hebben wel eens een probleem met de bevestiging van de kiel. Daarvan zijn er nogal wat kimkielen die iets te vaak drooggevallen zijn en nu graag op hun buik liggen. Ook de GK29 heeft een probleem in het vlak rond de kiel. Zo zijn alle merken wel eens op hun bek gegaan. Je moet toch fouten maken, anders kun je er ook niet van leren .

Beste Philip,

dat is waar. In het verleden is natuurlijk wel gebleken dat sommige chinese auto's niet helemaal aan de veiligheidseisen voldeden.
wat zou er gebeuren als een gerenommeerde jachtbouwer de bouw van de rompe en dek zou uitbesteden aan china ? (misschien heeft HR dat eenmalig geprobeerd )
En hoe zou het autoforum eruitzien als die Dacia er wat minder houterig uit zou zien, het formaat zou hebben van een audi A6 met alles erop en eraan ?

Om de paralel met de automarkt nog verder te trekken is het misschien ook wel interessant om te kijken in wat voor auto iemand met een bepaalde boot rijdt.

Groeten,
Globe_Trotti

Ienhoarn schrijft:
Een Skoda Superb?

Jakkes, we hebben het over auto's ipv zeilbootjes..

har.vogel schrijft:

Over generalisatie gesproken.... Feiten wil ik dan. Waarom zijn de Hanse jachten "niet veel
beter"?

H[/quote]

Heel simpel: wat te denken van een nagenoeg gelijk produktieproces, geen naad is hetzelfde tussen kastdeurtjes en noem maar op. Nieuw afgeleverde boot (deze zomer; 40 voeter met de nodige optie's) waarvan de deuren gewoon aanliepen, keukenkastjes die niet wilden sluiten etc. ..

Dacia is van Renault Skoda van VAG
De parallel verder klppt echter wel heel ardig volgens mij. Leuk borrelnootjes met een borrel erbij topic dit