Onderwerp: Bavaria, maar nu serieus.

Bavaria biedt m.i. veel boot voor weinig geld. Het zijn dan natuurlijk geen superjachten. Maar als het rommel zou zijn, zouden verhuurders er dan aan beginnen? Dus, als je wedstrijden wilt winnen, kies dan een ander (duurder) merk. Heb je een beperkt budget en wil je comfortabel en nieuw varen, dan zou ik niet weten wat er mis is met Bavaria. Of Beneteau, of Jeanneau, of Hansen om er nog maar drie te noemen.

Delphi32 schrijft:
goed plan Delphi ik kijk er naar uit.

Delphi32 schrijft:Kijk, daar schreeuwde dit topic om natuurlijk. Leuk!

Iedereen met een bavaria, of die aan bavaria gaat krijgen: veeel heel veel plezier ermee.

Dat er een aantal niet deugt bij zo een bulk productie, lijkt me niet meer dan normaal, dat komt bij ieder merk voor (het moet niet, het mag niet, enz. Er is nix aan te doen). En dat die mislukkelingen uitgebreid in het nieuws komen (waardoor het lijkt alsof het er heel veel zijn), dat is ook normaal. En dat de goede, probleemloze, niet worden vermeld is ook geheel menselijk.

Maar dat mag geen maatstaf zijn voor het merk als geheel.

Topic overziend, valt het best mee. Ik heb de indruk dat keer op keer dezelfde gevallen ter sprake komen.

Wij willen eigenlijk allemaal dolgraag een Bavaria, maar dan voor een prikkie. Als we de Bavaria nu flink onderuit halen gaat de aanschafprijs van een tweedehands Bav' flink onderuit

Ton de Lange schrijft:Paar paginas geleden kan je lezen dat Bavaria`s best races kunnen winnen. Iets van ronde van Noord-Holland eerste plek overal en op handicap.

Wat is eigenlijk het verschil tussen Bavaria en Jeanneau of Beneteau?

Rondje NH is geen zeilwedstrijd, maar dat is een andere discussie die we hier op het forum al eens gevoerd hebben. Met 8 man ih gangboord varen zou ik iig niet graag doen met een Bav, daar is de hele constructie inclusief beslag ed. natuurlijk niet op berekend. In toertochten met wedstrijdkarakter kan je met een Bav echter prima meekomen, dat klopt.

nardus schrijft:
de uitslagen van de RNH staan hier: d3p.yachtcontrol.nl/ysy/index.php?site=uitslagen

als je daar kijkt zal je zien:
- van de 75 deelnemers in de ORC 1 t/m 5 slechts 4 bavaria-deelnemers en die voeren zeker niet vooraan (meer achteraan)
- de winnaar in de SW laag is idd een Bav, SW is de toeristenklasse.

so far voor RNH winnen....

groet
t

In ondiep water is een demontabele kiel natuurlijk een groot voordeel.

Bav's worden gewoon op de minimale spec's gebouwd, zonder de voor veel andere fabrikanten gebruikelijke reserves. Als je geen gekke of extreme dingen met die boten uithaalt is er natuurlijk niets aan de hand.

Capolavoro schrijft:
Met alle respect, maar ook in de toeristenklasse winnen = winnen!

Groeten,
Johnnie

trotti schrijft:tuurlijk, dan ben je de snelste van alle toeristen!

groet
t

Capolavoro schrijft:
Ja, en dus? Dan nog is ie de snelste aldaar! klaar.

Groeten,
Johnnie

trotti schrijft:
nou, in de SW klasse geef je zelf de waterlijnlengte op als 'rating'.....
Dat heeft weinig met wedstrijdvaren met gemeten schepen van doen.

groet
t

GPH / 7,43 ≈ SW

Capo kennende zien we hier dus over een halfuurtje hoe de SW-laag winnende Bav het gedaan zou hebben in de ORC, of omgekeerd hoe de ORC-boten het gedaan zouden hebben in de SW...

Ik heb wel een voorgevoel bij het antwoord. Overigens heb ik ooit besloten dat je deze "wedstrijd" lekker als toerist moet varen met een Bav afgeladen met borrelhapjes, mag je lekker vroeg starten, dus als eerste bij de sluizen en je kan lekker lui droog in de kuip zitten. Verder niets tegen het uitvoeren van dat plan dus, maar je moet niet denken dat je serieus wedstrijd vaart dan. Serieus wedstrijdvaren heeft ook maar heel beperkt zin bij zo'n kermistocht, maar dat terzijde.

Capolavoro schrijft:
Dat is bij de 24-uurs, is geen SW maar het eigen 24-uurs systeem.

SW zijn standaardwaardes gebaseerd op ORC-ratingen en ervaring / wedstrijduitslagen gecorrigeerd met correctiefactoren voor andere zeilen, andere diepgang, andere schroef en nog wat basale zaken. Ietsje beter dan dat 24-uurs systeem dus, maar nog steeds gammel. Paar wedstrijdjes winnen met een Bav en je rating is plots tig zwaarder, is de boot dan sneller geworden? Dacht het niet, er is gewoon iemand die 'm goed zeil, daar hoor je niet op aan te passen. Spreek uit ervaring... en win nog steeds wel trouwens, maar wel veel lastiger dan eerst


edit: ter illustratie: de basis-SW volgens de lijst hier op het forum van jouw Spirit = 88, daar doen 2 punten af voor de Maxprop, 2,5 punt af voor de spi, 0,5 punt bij op voor de rolfok, en 1 punt vanaf omdat je een laminaatzeil hebt. Kom je uit op een SW van 83, wat knap snel is.

Ter vergelijk: een Bav van gelijke lengte met ondiepe kiel en rolgrootzeil en zonder spi zit op iets van 96 als ie een klapschroef heeft. Dat ding loopt vervolgens halve wind precies even hard als die Spirit van jou, vandaar dat je kermistochten lekker met zo'n toerbak moet doen. Gaat het windje 5 of meer waaien moet je een stalen toerschuit nemen, dan win je nog makkelijker.

FMJ schrijft:dat heb je dan mooi mis

maar ik heb wel ff de sw van de winnende Bav45 vergeleken met de andere scheepjes met een soortgelijke SW:
uit de uitslag van de RNH 2010, alle SW-laag schepen met een SW van 84 t/m 88:

X-102

---

84
HallbergRassy40-85
Winner11.20

---

85,5
Hanse370

---

85,5
X-99

---

85,8
Dehler35

---

85,8
Stadt51

---

86
Comfortina38----86
Bavaria45

---

86,5
Winner11.20

---

86,5
X-382

---

86,9
Elan340

---

87
Helena38

---

87
Hanse371

---

87,5
Najad441

---

87,7
HallbergRassy34-87,9
Bavaria39Cr

---

88
First31.7

---

88

dan is deze grote Bav qua snelheid dus te vergelijken met 35-38 voeters....

@FMJ: weet je zeker dat je bij RNH niet zelf je waterlijnlengte opgeeft waar ze dan een SW van bakken)?
(ik doe al jaren niet meer mee met die kermiskoers)

groet
t

Speedboot met 2*150 PK is nog sneller.


Waar hebben we het over jongens, zijn we allemaal zo competitief ingesteld?

We hebben allemaal een schip, daar zit heel veel emotie, dat is ons dingetje
Daar klussen we aan dat is ons ding, daar beleven we plezier aan, zo gaat het mij tenminste.

En wanneer we varen genieten we toch van de vrijheid die we hebben?

Wedstrijdzeilers hebben andere doelen en daarom ook andere schepen.

Johnny mc Miller schrijft:
nou, ik vind het wel iets zeggen dat een Bav45 wat snelheid betreft vergeleken moet worden met
X102, HR40 Winner11.20 Hanse370 X99 Dehler35 Comfortina38
Elan340 Helena38 HR34 en First31.7
Dat zegt wel iets over hoe hard die Bav niet gaat

groet
t

Of over hoe makkelijk je ermee kan winnen

SW-waarden worden aangepast ad hand van wedstrijduitslagen, dus als al je collega-baveigenaren steeds HEEL langzaam varen wordt je rating heel langzaam, vaar jij dan goed dan ben je makkelijk competitief.

Overigens neem je zaken als wel / geen klapschroef en wel / geen spinnaker nu niet mee, dat scheelt ook een slok op een borrel natuurlijk.


En volgens mij berekenen ze bij de RNH een 'echte' SW met het SW-programma van Sailsupport ad hand van opgegeven scheepsgegevens.


edit: ga je mee volgend jaar die kermistocht doen? Regel ik een Bav en nemen we een zooitje veel te grote spinnakers mee en zo. Onderweg ons voornamelijk bezighouden met het bakken van pizza's en andere aanverwante zaken en als eerste in IJmuiden ah bier.. Dan is die kermistocht vast veel leuker dan hoe wij 'm ih verleden gevaren hebben en we winnen ook nog een prijs omdat we zo goed kunnen zeilen Kan je meteen een Bav-testverslag maken voor op het forum, geheel objectief naar Capo-standaarden. Lijkt me ook meer ontopic!

Oftewel: huur het ene jaar een zooitje Bav's en beman die met bavianen. Het jaar er op win je op je sloffen omdat je Bav' 45 dan een sw-waarde van 145 heeft.

Dat kun je idd het beste met een Bav' doen, daarvan zijn we min of meer gewend dat ze door niet al te knappe huurders worden bemand.

Maar er zijn wel snelle Bavaria's:

Ik wel, elke paar jaar een nieuwe boot, elk jaar nieuwe zeilen, en een nieuwe boot compleet ombouwen om 'm wat beter te maken is ook geen probleem. Maargoed, je kan een cruiser niet vergelijken met een racer, totaal verschillende doelen. een garnalenkotter met een trawler vergelijken heeft ook geen zin.

Dus bij deze, hou maar op, jullie houden een sportcatamaran toch niet bij. wil je dat wel, koop er zelf een.
(en de 38 match was best een leuke boot daar wil ik de 24 uurs wel mee doen..)

Heeft iig een goede kaartentafel voor de rekenmeester, want dat is het allerbelangrijkst bij de 24-uurs. Oven en koelkast ook aanwezig, dus pizza's en koud bier, klinkt goed idd voor de 24-uurs!

Maar de discussie heeft zich een aardig eind van de kern vraag van de TS verwijderd....

Feiten mensen, feiten!

Groeten,
Johnnie

Na het bericht: #164241, ging het topic weer even de goede kant op.
Maar nu is het meer bashen (afzeiken) van Bavaria bezitters.

FMJ: ordinaire toerzeiler als schipper.

t: tuurlijk, dan ben je de snelste van alle toeristen!

t: ik doe al jaren niet meer mee met die kermiskoers.

bewee: Oftewel: huur het ene jaar een zooitje Bav's en beman die met bavianen. Het jaar er op win je op je sloffen omdat je Bav' 45 dan een sw-waarde van 145 heeft. Dat kun je idd het beste met een Bav' doen, daarvan zijn we min of meer gewend dat ze door niet al te knappe huurders worden bemand.

Dus: gaat deze ordinaire toerzeiler, toerist en baviaan die niet al te knap is en kermiskoersen wel leuk vindt zich even voorstellen op dit forum en met zijn ervaringen op het water.

Ik ben een man geboren in 1956, en ja de vader van (zie: #164241)
De eerste 12 jaren van mijn vrije tijd heb ik doorgebracht aan boord van een 120 tons Klipperaak van mijn opa, zonder zeilen maar nog wel met zwaarden, daarna nog 2 jaar op een sleepschip van 750 ton.

Op mijn 16e als beroeps in dienst gegaan bij het Korps Mariniers en in die tijd enkele nautische opleidingen op Texel (Mokbaai) gedaan zoals navigatie, rubberboot-bestuurder, (leuk je zodiac zover mogelijk het strand op rammen) en het sloep-roeien vanuit de Mokbaai naar Oudeschild hoorde daar ook bij.

Anderhalf jaar (mee)gevaren met een term naar de West op de D814 onderzeebootjager de Hr.Ms. Limburg waarvan de laatste 6 maanden als roerganger.
Daarna de Onderofficiers opleiding gedaan met wederom 3 weken Texel (nautisch). In mijn laatste jaren wat ervaring sloep-zeilen opgedaan Akersloot (Alkmaardermeer) en deelgenomen aan de Marine kampioenschappen sloepzeilen toen nog op het IJsselmeer.

Afgelopen twee jaar met vier personen leuke tochten gemaakt met een Dompkruiser 770, veel plezier maar met te weinig ruimte en comfort, dus tijd voor wat anders. Dat anders is dus een Bavaria 32 Cruiser geworden, en daarbij zijn we niet over een nacht ijs gegaan, er zijn genoeg internationale test te vinden op internet en met die kennis worden er een aantal aanpassingen aan onze Bav gedaan.

Moraal van het verhaal: ben ik nu gefrustreerd of zielig, nee natuurlijk niet.
Maar ik zou het heel fijn vinden om inhoudelijk te reageren en niet tussen de regels door "collega toerzeilers" al of niet met een Bavaria (-tdr- waar zijn de klinknagels gebleven) in de zeik te zetten. Of gaat het het hier voor sommige personen alleen maar om de hoeveelheid berichten op het zeilersforum?

En ja ik heb ook nog een iPhone (t) "no hard feelings"

Met vriendelijke zeilersgroet Bud Buddenberg