Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Met de kimmen in het zand: Leisure 23SL

Met de kimmen in het zand: Leisure 23SL 24 jan 2022 21:56 #1362636

  • daan1508
  • daan1508's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1337
Tja, aan je eerste echte bootje komt toch een eind:

Ik heb afgelopen jaar samen met mijn vriendin voor het eerst op de Waddenzee gezeild. Dat was met mijn Victoire 22. We zijn verliefd geworden op de omgeving daar en willen heel graag terug.
Maar ja, meer dan 2 weken aan boord van een Victoire 22 leverde toch wel wat rugpijn op. En met een (enkele) kiel zie je toch maar 25% van het gebied.

Dus daar moest een oplossing voor komen. Op diezelfde Waddenzee klommen we aan boord bij iemand met een Leisure 23. Dat zag er uit als een mooi compromis: niet te veel groter (studentenbudget), inboard motor, stahoogte (voor haar dan, ik moest mn schoenen uit doen en dan voelde ik mn hoofd tegen het plafond schuifelen), toch geen vreselijke zeilprestaties, kimkielen (voor het droogvallen).

Een paar maanden van dromen en rondkijken volgden, tot 1.5 week geleden: een Leisure 23 op Marktplaats. Dit keer een Leisure 23SL (het nieuwe type). Deze boot heeft 4cm meer stahoogte dan de oude 23. Precies genoeg voor mij.

We gingen kijken. Dat viel een beetje tegen: benzinemotor inboard, toch wel wat meer gebreken dan gedacht, etc. Maar de prijs werd naar een redelijk bedrag onderhandeld en toen hebben we haar toch maar gekocht.

Stevenaak "Maria", 1879 (Kromhout 6LS)
Leisure 23SL "Maggie Mae" (VP MD5A/110S, was MB2A/50S)
Omgebouwde Juniorvlet "Kikker" met Arona AD186, zijzwaarden
ex: Victoire 22 "Penny Lane" (Honda 5pk 4takt)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Met de kimmen in het zand: Leisure 23SL 24 jan 2022 22:02 #1362638

  • daan1508
  • daan1508's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1337
Tja, en toen begon de to-do-list:

Dit is wat ik zo snel ben tegengekomen. Ik kruis hier af als ik iets heb opgelost en schrijf er bij als ik iets vind.

Motor:
-Moer schroef en breekpen ontbreken
-Motor lopend maken: carburateur verstopt?
-Brandstofsysteem veiliger maken: filter, kraan
-Snelkoppeling tussen kraan en tank maken voor makkelijk wisselen 2e tankje
-Motorluik verbeteren
-Afvoerslang motorruimte ventilator verbeteren
-Motor zweeft bij half gas. Misschien te veel uitlaat-tegendruk door watersloten etc?

Instrumenten:
-Logwieltje niet meer goed

Verlichting:
-Boeglamp beter bevestigen
-Stoomlicht werkend maken
-Toplicht?

Exterieur:
-Lekkage ramen oplossen
-Misschien lekkage dakje? Wantputtingen? Stopcontact mast
-Oude doorvoer log en diepte dichtmaken

Interieur:
-Keuken gedeeltelijk rot door lekkage, evt vervangen
-Waterpomp aansluiten

Zeilen en tuigage:
-Lummelbeslag giek
-Huiken ontbreken gekocht 2ehands, rolfokhoes inkorten
-Extra val voor bolle-jan

Elektra:
-Acculader aanbrengen
-Zonnenpaneel opnieuw aansluiten
-Alles verbeteren: alles zit met kroonsteentjes
Stevenaak "Maria", 1879 (Kromhout 6LS)
Leisure 23SL "Maggie Mae" (VP MD5A/110S, was MB2A/50S)
Omgebouwde Juniorvlet "Kikker" met Arona AD186, zijzwaarden
ex: Victoire 22 "Penny Lane" (Honda 5pk 4takt)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Met de kimmen in het zand: Leisure 23SL 24 jan 2022 22:04 #1362641

Gefeliciteerd met de aankoop! Ik ben benieuwd naar jullie avonturen.

Die inboard benzine motor, is dat toevallig een Vire?
Maxi 33s - Hide-Away - Stevensweert
Laatst bewerkt: 24 jan 2022 22:04 door Orange Sunset.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Met de kimmen in het zand: Leisure 23SL 24 jan 2022 22:09 #1362644

  • daan1508
  • daan1508's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1337
Kort verslag van de 1e week in sneltreinvaart:

Motor:
De motor is een Volvo Penta MB2A 50S. Dat is een 2-cilinder benzine inboard motor op basis van een Honda BF75 buitenboordmotor. De motor had bij de koop nog niet gelopen, en de breekpen en moer van de schroef ontbraken.

De motor wilde niet aanslaan. Ik heb de carburateur gedemonteerd en schoongemaakt: de vlotternaald zat vast in de zitting en wilde daarom geen benzine doorlaten. Opgelost, start met de 1e klap. Pfieuw, valt weer mee.

De schroef is een aluminium schroef met een bronzen hart. Dat hart zit in het aluminium gevulcaniseerd. Dat wil wel eens los laten, volgens specialist Eerland in Apeldoorn.
Dat is bij de mijne ook gebeurd. Dat is door een vorige eigenaar al gerepareerd: zit met epoxy oid teruggemonteerd. Het zit goed vast, maar niet op de goede plek. Daarom past de originele moer niet. Ik heb de schroef aangepast zodat dat weer wel past.



Het brandstofsysteem miste wat slangklemmen, maar vooral een filter en een brandstofkraan. Ik heb een brandstoffilter van een Volvo Penta MD2 (lag nog in de garage) genomen met een nieuw filter en dat gemonteerd. 1/4" kraantje er aan. Ziet er netjes uit.

Huiddoorvoeren:
Het leek me de snelste optie om maar 2 metalen huiddoorvoeren in de oude gaten te zetten en met een dop-sok af te doppen. Dat heb ik gedaan. Is netjes geworden.

Logwieltje:
De boot heeft een Nasa Clipper Duet. Ik heb een nieuw wieltje gemonteerd in de oude gever. Ook netjes geworden en werkt!
Stevenaak "Maria", 1879 (Kromhout 6LS)
Leisure 23SL "Maggie Mae" (VP MD5A/110S, was MB2A/50S)
Omgebouwde Juniorvlet "Kikker" met Arona AD186, zijzwaarden
ex: Victoire 22 "Penny Lane" (Honda 5pk 4takt)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Met de kimmen in het zand: Leisure 23SL 24 jan 2022 22:13 #1362647

  • daan1508
  • daan1508's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1337
En toen dacht ik: te water met dat ding.


Maar ja, zo mooi was het allemaal niet. Bij te waterlating bleek er een lekkage bij de roerkoker.
Ik ga maar even niet in detail, waarom zeg ik zo. Ik heb de boot er terug uit gehaald. Ik heb alles uit elkaar gevonden. Ik vond daar badkamerkit......
Dat heb ik keurig schoongemaakt, terug in elkaar gezet. Boot vandaag terug in het water.
Guess what..


Na 30 minuten te water netjes droog zag ik toen weer een druppel.
Tja, toen kwamen er even wat vloekwoorden voorbij. Het is intussen een paar uur aan boord. Ja, het lekt nog altijd. Maar het is 10 druppels per uur. Waar het vandaan komt?
De roerkoker is een rvs buisje dat aan de onderkant aan een flens gelast zit. Die flens zit aan de onderkant van het schip gebout. Daar zit ook een lager.
Ik vermoed dat er ergens een mini pin-hole in het buisje zit, daar ergens.
In ieder geval: ik kijk er niet naar uit om het weer uit elkaar te gaan halen. Ik laat de boot te water. Ik kijk het een paar dagen aan met een doekje en een spons.

Wordt vervolgd. Eerst andere dingen.
Stevenaak "Maria", 1879 (Kromhout 6LS)
Leisure 23SL "Maggie Mae" (VP MD5A/110S, was MB2A/50S)
Omgebouwde Juniorvlet "Kikker" met Arona AD186, zijzwaarden
ex: Victoire 22 "Penny Lane" (Honda 5pk 4takt)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Met de kimmen in het zand: Leisure 23SL 24 jan 2022 22:14 #1362648

  • daan1508
  • daan1508's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1337
Orange Sunset schreef :
Gefeliciteerd met de aankoop! Ik ben benieuwd naar jullie avonturen.

Die inboard benzine motor, is dat toevallig een Vire?

Dankjewel! Ik ook!
Nee, een Volvo Penta MB2/50S. 4-takt 2cilinder 7.5 pk.
Stevenaak "Maria", 1879 (Kromhout 6LS)
Leisure 23SL "Maggie Mae" (VP MD5A/110S, was MB2A/50S)
Omgebouwde Juniorvlet "Kikker" met Arona AD186, zijzwaarden
ex: Victoire 22 "Penny Lane" (Honda 5pk 4takt)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Met de kimmen in het zand: Leisure 23SL 24 jan 2022 22:17 #1362650

  • Kock1964
  • Kock1964's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4677
Meer foto’s Daan!
René
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Met de kimmen in het zand: Leisure 23SL 24 jan 2022 22:20 #1362651

  • daan1508
  • daan1508's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1337
Kock1964 schreef :
Meer foto’s Daan!
René

Ehm tja... Heb er nog niet zo veel!
Maak ik morgen!
Stevenaak "Maria", 1879 (Kromhout 6LS)
Leisure 23SL "Maggie Mae" (VP MD5A/110S, was MB2A/50S)
Omgebouwde Juniorvlet "Kikker" met Arona AD186, zijzwaarden
ex: Victoire 22 "Penny Lane" (Honda 5pk 4takt)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Met de kimmen in het zand: Leisure 23SL 24 jan 2022 22:21 #1362652

gefeliciteerd Daan!

In mijn oude Kelt 620 zat ook zo'n motortje. Die zit er nog steeds in, maar de nieuwe eigenaar heeft er een buitenboordmotor aangehangen. Wellicht heeft hij nog onderdelen. (staat tegenover mij op de winterstalling). Ik ging toendertijd ook wel naar Eerland, maar ook naar een zaak in Maasbommel, die toen veel tweedehands onderdelen had....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Met de kimmen in het zand: Leisure 23SL 24 jan 2022 22:25 #1362653

  • daan1508
  • daan1508's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1337
zeilbootcato schreef :
gefeliciteerd Daan!

In mijn oude Kelt 620 zat ook zo'n motortje. Die zit er nog steeds in, maar de nieuwe eigenaar heeft er een buitenboordmotor aangehangen. Wellicht heeft hij nog onderdelen. (staat tegenover mij op de winterstalling). Ik ging toendertijd ook wel naar Eerland, maar ook naar een zaak in Maasbommel, die toen veel tweedehands onderdelen had....

Oh, dat wist ik niet Marcel. Je moet me maar eens vertellen wie dat is als we elkaar tegenkomen.
Ik ben met een week of 2 met de boot in Culemborg. De oude Penny Lane komt tzt ook te koop, mocht je iemand weten.
Stevenaak "Maria", 1879 (Kromhout 6LS)
Leisure 23SL "Maggie Mae" (VP MD5A/110S, was MB2A/50S)
Omgebouwde Juniorvlet "Kikker" met Arona AD186, zijzwaarden
ex: Victoire 22 "Penny Lane" (Honda 5pk 4takt)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Met de kimmen in het zand: Leisure 23SL 25 jan 2022 15:28 #1362861

  • daan1508
  • daan1508's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1337
Zeiltjes passen

Tja, hoe zijn de zeilen die je bij een goedkope boot koopt?
In de advertentie-tekst staat: zo goed als nieuw. Nou..... Dat toch niet.

Vandaag ben ik weer verder gaan klooien aan boord. Giek er weer op, wat betere blokken op de grootschoot.

Zeilen eens passen.
Ik heb ze bekeken toen we het schip bezichtigden. De fok kraakt en ziet er netjes uit.
Het grootzeil is dun en ziet er uitgezeild uit. In het grootzeil kun je zien waar een W heeft gestaan. Dat blijkt het Waarschip-logo te zijn.

Huiken zijn er niet bij. Een grootzeilhuik kocht ik vorige week bij ZeilenEnzo.nl in Deil.
Een rolfokhoes kocht ik voor weinig in Leeuwarden van Marktplaats. De hoes is te lang maar de diameter is passend. Ik kort de hoes nog in, maar voor nu ligt het overbodige stuk opgerold aan dek.


Goed, dan het echte passen.
De fok zit er zo op. De schoten zijn de juiste lengte, de voorstag/rolfokprofiel is goed gevuld. Dat ziet er keurig uit. Oprollen werkt ook goed.

Het grootzeil........
Tja. Ik zag al aankomen dat het een probleem zou worden. De hoek tussen het voorlijk en het onderlijk van dit zeil is 100 graden. Dat is, volgens mij, niet de bedoeling bij een Leisure 23SL.
Dus, kijk hieronder maar op de foto, het past voor geen meter.
Ik heb de giek heel hoog op de mast gezet, om het zeil zo goed mogelijk te laten passen. Maar het is duidelijk dat het voorlijk wat kort is. En, veel belangrijker, ik krijg de plooien niet uit het zeil. Ik moet naar iets anders op zoek dus. Naja, geen ramp.





Dan nog even iets verder met de motor. Tijdens het varen van de kraan naar de box merkten we iets bijzonders:
Als je minder dan half gas geeft, gaat het toerental op en neer. Als je meer gas geeft is het probleem weg.

Pa en ik discussieerden er over. Misschien iets met de ontsteking? Dat 1 cilinder wegvalt?
Dus ik verving de bougies en keek de bougiekabels naar. De motor heeft maar 1 enkele bobine met wasted spark ontsteking (het is immers een gelijklopende tweecilinder), dus daar verwacht ik geen problemen.
Het probleem was niet weg. Het viel ons op dat de motor niet overslaat of rauw loopt bij het inhouden.

Toen zei pa terecht: zou de motor te veel tegendruk krijgen?
En dat bleek te kloppen. De motor heeft een uitlaatpot en een waterslot. Dat waterslot zat verkeerd om gemonteerd: uitgang aan de motor, ingang aan de uitlaatdoorvoer in de spiegel.
Dat maakt dat de pot helemaal vol moet lopen voordat het water door het uitlaatgas wordt meegenomen.

Ik heb de slangen losgemaakt, pot omgedraaid, slangen er weer op. Probleem opgelost....
Fijn dat het mee viel!
Stevenaak "Maria", 1879 (Kromhout 6LS)
Leisure 23SL "Maggie Mae" (VP MD5A/110S, was MB2A/50S)
Omgebouwde Juniorvlet "Kikker" met Arona AD186, zijzwaarden
ex: Victoire 22 "Penny Lane" (Honda 5pk 4takt)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Met de kimmen in het zand: Leisure 23SL 25 jan 2022 15:31 #1362862

  • daan1508
  • daan1508's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1337
En nog wat foto's:









Stevenaak "Maria", 1879 (Kromhout 6LS)
Leisure 23SL "Maggie Mae" (VP MD5A/110S, was MB2A/50S)
Omgebouwde Juniorvlet "Kikker" met Arona AD186, zijzwaarden
ex: Victoire 22 "Penny Lane" (Honda 5pk 4takt)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Met de kimmen in het zand: Leisure 23SL 25 jan 2022 16:17 #1362884

  • Ton Mitz
  • Ton Mitz's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5895
Ik zou die giek aan de mastzijde een eind omlaag zetten
Schoot en neerhouder los
Dan flink spanning op de val
Dan staat het al wat beter denk ik
Wat zit er nu vertikaal onder aan op de fok?
Teltales?
Feeling 32 Di, bootnaam Mitz
Genoemd naar een Engels stripfiguur
Mitz, the half fairy lady
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Met de kimmen in het zand: Leisure 23SL 25 jan 2022 16:47 #1362894

  • roblisto
  • roblisto's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3187
van harte. Leuke boot.

En varen op het wad zonder stress over vastlopen is echt geweldig.

Groet, Rob
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Met de kimmen in het zand: Leisure 23SL 25 jan 2022 16:48 #1362895

  • daan1508
  • daan1508's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1337
Ton Mitz schreef :
Ik zou die giek aan de mastzijde een eind omlaag zetten
Schoot en neerhouder los
Dan flink spanning op de val
Dan staat het al wat beter denk ik
Wat zit er nu vertikaal onder aan op de fok?
Teltales?

Dat is een aardige suggestie, maar ik zal uittekenen waarom dat niks oplevert.
Een 'normaal' zeil ziet er zo uit (maten van mijn V22 grootzeil):
De hoek tussen voorlijk en onderlijk is ommenabij 90 graden (hier 92).




Hier nu het huidige 'Leisure'/'Waarschip' zeil:
De hoek tussen voorlijk en onderlijk is 100 graden.




Om het achterlijk strak te krijgen, moet de giek hoog op de mast en de schoothoek ver omlaag.
Dat past niet op mijn Leisure.
Stevenaak "Maria", 1879 (Kromhout 6LS)
Leisure 23SL "Maggie Mae" (VP MD5A/110S, was MB2A/50S)
Omgebouwde Juniorvlet "Kikker" met Arona AD186, zijzwaarden
ex: Victoire 22 "Penny Lane" (Honda 5pk 4takt)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Met de kimmen in het zand: Leisure 23SL 25 jan 2022 16:56 #1362901

  • daan1508
  • daan1508's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1337
roblisto schreef :
van harte. Leuke boot.

En varen op het wad zonder stress over vastlopen is echt geweldig.

Groet, Rob

Dankjewel Rob, ik kijk er naar uit.
Stevenaak "Maria", 1879 (Kromhout 6LS)
Leisure 23SL "Maggie Mae" (VP MD5A/110S, was MB2A/50S)
Omgebouwde Juniorvlet "Kikker" met Arona AD186, zijzwaarden
ex: Victoire 22 "Penny Lane" (Honda 5pk 4takt)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Met de kimmen in het zand: Leisure 23SL 25 jan 2022 17:34 #1362912

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8634
Met 1e of 2e rif lijkt het wel goed/redelijk.

Maak er een losse broek van en verleng het voorlijk met een talie.
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
"De beste manier om iets te leren is er les in te geven." - Seneca, Romeins filosoof, staatsman en toneelschrijver - 5 v.C. 65 n.C.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Met de kimmen in het zand: Leisure 23SL 25 jan 2022 17:51 #1362918

  • Ton Mitz
  • Ton Mitz's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5895
Ik zie een horizontale plooi van de schoothoek naar de mast lopen, richting Cunningham oog
Ik zou beginnen met valspanning

Het kan ook nog zijn dat de voorlijk lijn is gekrompen
Dat is op te lossen
Loshalen en opnieuw vastnaaien
Maar om aan dit zeil nog kosten te maken zou niet mijn optie zijn
Feeling 32 Di, bootnaam Mitz
Genoemd naar een Engels stripfiguur
Mitz, the half fairy lady
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Met de kimmen in het zand: Leisure 23SL 25 jan 2022 18:09 #1362922

Dit motortje heeft een ingebouwd waterlock. Een tweede zou niet nodig moeten zijn.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Met de kimmen in het zand: Leisure 23SL 25 jan 2022 18:36 #1362930

Hoe doe je dat? Er een losse broek van maken? Gewoon uit de giek halen of moet er nog iets met het zeil gebeuren? Ik heb een vergelijkbaar probleem .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Met de kimmen in het zand: Leisure 23SL 25 jan 2022 18:44 #1362934

Sorry, dubbelpost
Laatst bewerkt: 25 jan 2022 18:47 door blauweaaf.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Met de kimmen in het zand: Leisure 23SL 25 jan 2022 18:44 #1362935

  • daan1508
  • daan1508's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1337
La Mavare schreef :
Met 1e of 2e rif lijkt het wel goed/redelijk.

Maak er een losse broek van en verleng het voorlijk met een talie.

Dit is een goed idee. Dat ga ik morgen uitproberen!


blauweaaf schreef :
Hoe doe je dat? Er een losse broek van maken? Gewoon uit de giek halen of moet er nog iets met het zeil gebeuren? Ik heb een vergelijkbaar probleem .

Ja, gewoon de pees er niet in schuiven.
Stevenaak "Maria", 1879 (Kromhout 6LS)
Leisure 23SL "Maggie Mae" (VP MD5A/110S, was MB2A/50S)
Omgebouwde Juniorvlet "Kikker" met Arona AD186, zijzwaarden
ex: Victoire 22 "Penny Lane" (Honda 5pk 4takt)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Met de kimmen in het zand: Leisure 23SL 25 jan 2022 18:45 #1362936

  • daan1508
  • daan1508's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1337
Noballast schreef :
Dit motortje heeft een ingebouwd waterlock. Een tweede zou niet nodig moeten zijn.

Ook dat is waar. Geen idee waarom er een tweede ingebouwd is. Gaat er tzt nog wel uit.
Stevenaak "Maria", 1879 (Kromhout 6LS)
Leisure 23SL "Maggie Mae" (VP MD5A/110S, was MB2A/50S)
Omgebouwde Juniorvlet "Kikker" met Arona AD186, zijzwaarden
ex: Victoire 22 "Penny Lane" (Honda 5pk 4takt)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Met de kimmen in het zand: Leisure 23SL 25 jan 2022 18:48 #1362939

Top, dat ga ik meteen proberen. En wij altijd maar heel diep bukken als onze half afhangende giek weer eens laag overkwam. :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Met de kimmen in het zand: Leisure 23SL 25 jan 2022 23:05 #1363032

  • mrtnm
  • mrtnm's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1993
Mooi bootje, ik lig ook daar in de haven, maar dan met een Leisure 22. Ik heb een paar jaar terug hier een mooi en passend grootzeil gevonden: zeilenenzo.com/
Leuke boot, ga je veel plezier mee hebben!


Martijn :)
Leisure 22


www.leisure17-22.nl/

Weer een Grote reis in 2024!!
Laatst bewerkt: 25 jan 2022 23:05 door mrtnm.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.275 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl