Onderwerp: Langkieler mahonie-op-eik 1958 - niet / wel doen ?

Strak gelakt hout(mahonie eiken etc) is het mooiste wat er is.
Zelf een houten wedstrijd valk gehad die boven en zij blank gelakt mahonie was opgeleverd.
Op moment x was de lak op t dek op. Alles kaal te krabben en nieuw in vele lagen Epifanes.
Deze boot lag in Loosdrecht in een box in t water.
Na een storm altijd kijken of de dektent er goed bij lag. Kleine haarscheurtjes in de lak snel plakbandjes op om t af te dichten en in de winter weer bij te werken. Idealiter ieder jaar een verse laklaag voor maximale uv bestendigheid en om daarmee de gehele laklaag goed te houden. Dit moet je natuurlijk met de juiste temperatuur en windstil weer (stof) aanbrengen. All in all jaren de liefde erin gestoken en na te waterlating snel de effort vergeven omdat ze zo mooi was. Uiteindelijk de oude boot van Opa verkocht toen er een klushuis werd aangeschaft(moest iets als starter en terugkijkend een zeer goede beslissing). Niet de tijd om en een klushuis en een klusboot tegelijk te hebben.

Na jaren van boot gemis een Marieholm en nu een Contest(meer ruimte met onze dochter van 9mnd). Polyester is simpel getsteld veel minder werk en vooral ook minder zorg. Hetgeen hierboven beschreven is waar. Polyester is vergevingsgezinder. Jij bepaalt zelf of en wanneer je poetst, poetsen kan ook in kouder weer en met wat wind, de boot kan vaker eerder in het seizoen te water, of een seizoentje in het water blijven liggen(niet ideaal, kan wel). Al in al minder kopzorgen. Hout moet je bovenop blijven om achteruitgang voor te zijn, echter als het strak en netjes is, dan is het wel prachtig!
Hout is danook het mooist als het gewoon perfect strak is. Her en der zwarte inwaterings plekken, doet meer pijn de een chipje of krasje in polyester.
Vond zelf formaat valk met iets achterstallig werk die weer netjes moest al groot zat.
Maatje kajuit boot van een niet af werf gebouwde epoxy boot, lijkt mij wel flink veel werk.


Hoeveel tijd heb je over/ te besteden?
Waar wil je gaan varen met de boot?
Heb je toevallig beschikking over een ok geprijsde plek binnen? Dit is wel fijn voor een houten schip.
Buiten onder dektent kan, maar gaat fors meer werk opleveren om de lak goed te houden en maakt de timing voor het lakseizoen kritischer en korter.

Tussen oplossing is er ook. Vindo maakte mooie klassiek gelijnde boten met houten opbouw en rompen van volgens mij polyester en staal. Ook prachtig en wel al minder werk.

Heb je de tijd en ga je voor de schoonheid van hout, zou ik m zeker laten keuren, laten adviseren over de tijd en geld geld dat nodig is om al het achterstallige werk in orde te krijgen en scherp bieden.

Ben benieuwd naar je keuze.

Scherenkruisers en S-klasse zijn voor mij al helemaal de verboden vrucht (dat wat je begeert maar écht moet afblijven)...

Maar praktisch gezien kan dit soort boten wegens beperkte stahoogte niet dienen om op te verblijven, want ik zie me ooit nog wel als semi-liveaboard.

Ik heb wat advertenties gevonden op buitenlandse sites, vond de bedoelde niet onmiddellijk ? Lijkt ook wel een andere budgetklasse.

Intussen toch maar verder die blinde vlek weggewerkt, en op het forum hier gezocht en oudere topics gevonden over houten boot onderhoud, een thema door jullie allen in de loop der jaren al meermaals ruim behandeld blijkbaar, en het ontmoedigt uiteindelijk toch.

Mijn olifant in de kamer is de waterdichtheid, vooral onder water. Die (b)lijkt niet gegarandeerd wegens werking onder invloeden van nat/droog/temperatuur/torsie/..., en er is niet een standaard aanpak die altijd werkt om permanent waterdichtheid te bekomen.
Inpakken in Dynel wordt ergens vermeld, maar is ook weer geval-afhankelijk kwa toepassing.
Op Engelstalige fora worden houten boten regelmatig op een schaal van watertight tot sinking geplaatst.
Objectief is dat ook zo, vanaf er een druppel water door de romp komt start het zinken.
Ook door jullie worden in andere topics (rand)gevallen beschreven waarin een zinkende toestand kan bestaan, ongemerkt.
Ik denk dat ik daar toch niet aan toe ben. Ik huiver van een glijdende schaal van waterdicht tot zinkend. Enkel een binaire kwalificatie kan me geruststellen: waterdicht of niet-waterdicht, en dan ook permanent (tenzij bij schade aan doorvoeren, dichting schroefas of roer).

Dan toch maar weer naar dat polyester concept: hele romp is waterdicht, behalve bij de doorvoeren, schroefas en roer ?

Ja waterdicht maar dat zal voor een goede houten of stalen boot ook wel gelden, voor alle 3 zijn er wat mitsen en maren. Bij polyester is het lijstje alleen wat korter

Goede keus een Swan

Of om in het hout te blijven
Een kolibri of een waarschip

Ietsje groter: een tip-top 9 meter Kolibri? Ik ken er 1 die mogelijk te koop gaat komen.

Nee, omwille van te beperkte stahoogte en graag ook deksalon-concept (dwz. voeten boven de waterlijn als je binnenzit). En zeker niet het "afdalen naar de kelder" als je binnengaat.
De houten boot van dit topic is voor mij uniek omdat hij een binnenruimte heeft in twee etages. De eerste zithoek onmiddellijk bij binnenkomen ligt hoger dan het echte salon. Voeten wel onder waterlijn, maar de perceptie is dat je je toch boven de waterlijn bevindt, ook door de grote vensters.
Recent nog Beneteau Evasion 32 bekeken, min of meer ook deksalon concept, hoewel toch voeten onder waterlijn, maar ook weer die perceptie.
Helaas momenteel geen in aanvaardbare staat te vinden (mid-70s ook...).
Er is momenteel een heel mooie Vindo 30 te koop voor echt weinig geld met elektrische duo-motor. Maar ook hout, en té klassiek interieur, en ook dat "kelder"concept.

In mijn jongere jaren op huurjachten als opstapper e.d. had ik geen psychologisch probleem rond onder of boven de waterlijn zitten, staan of liggen. Maar tegenwoordig wel, geen idee waar het vandaan komt. Bestaan daar hier ook topics over ?
Ik heb vorig jaar eens een nachtje op een 25ft mogen slapen van de verkoper, omdat het zo lang geleden was en ik graag grondig bezichtig. De waterlijn was gewoon zichtbaar in de doorzichtige afvoerbuis vanuit het keukenaanrecht... had ik niet naar mogen kijken, daardoor erg lastig geslapen hoor.

Nu wordt het echt persoonlijk, maar het gaat zelfs zover dat ik bij bezichtigen van deksalon-achtige boten met de bootshaak meet hoever de binnenvloer toch nog onder de waterlijn zit .
Ik heb in diverse schepen wel eens mee in de machinekamer gewerkt, en op binnenvloeren van een stalen 50m coaster die tot evenementschip was omgevormd gezeten, gestaan, geslapen. Daaraan terugdenkend huiver ik nu dat ik misschien 1 of 2 meter onder water zat. Toen nooit bij stilgestaan. Gek ...

Je wilt er op gaan wonen? Als je ruimte wilt en minder kelder dan zijn recentere bouwjaren in polyester wel geschikter... Of radicaal anders een leuke platbodem , dat is wel staal maar zit nu misschien nog niet op je radar, is ook veel moois in te vinden als je van klassiek houdt en ruimte wil. Zoek eens op platbodems voor de gein, staal is qua onderhoud een soort compromis tussen hout en polyester;)

images.boatsgroup.com/resize/1...00&exact&format=webp
Dit is het beste van twee werelden een motorsailer met houten dekhuis.

Absoluut, en die zijn erg zeldzaam.
Deze zomer op rondrit in Denemarken een advertentie voor gezien, budget te hoog (+/- 100K), maar toch even getwijfeld of ik met de wagen een "ommetje" zou maken naar Zweden waar hij te koop ligt/lag, maar toch maar van af gezien.
Dit na een praatje met de kapitaalkractige eigenaar van een racing-green gespoten Vindo 65 kits maar de niet-deksalonversie. Die was hem gaan bezichtigen in Zweden denk ik, of had nog geaarzeld tussen de niet-deksalon en de deksalon van de foto.
Als je het kwa budget zo voor het kiezen hebt, kan alles natuurlijk. Voor mij zou het werkelijk te hoog gegrepen zijn.

Koop geen contessa! Daar zit bijna alles onder de waterlijn Maar zonder gekheid: als de keuzeschuif nu weer zo ver opengaat, komt er veel meer in beeld. Sterker nog, bij bijna iedere AWB sta je boven de waterlijn. Maar goed, pas bij een deksalon heb je echt profijt van een "ondiepe kajuit". Deksalon boten zijn er zat, meestal wel iets groter. Een oude klassieker:

www.devalk.nl/nl/jachtmakelaar...NEAU-ESPACE-990.html

Kun je voor rond de 25k in FR oppikken. Was destijds een heel innovatieve boot! Wel iets heel anders dan die bloedmooie houten s-spants...

Nee, staal begin ik zeker niet aan. Plaatdikte, roest, ...

Een stapje terug De Vindø 45 en 50 vind je tegen veel lagere prijzen en hebben veel leefruimte onderdeks met stahoogte over de gehele lengte van de opbouw. Over de 45 kan ik je veel vertellen en ook laten zien.

Schepenkring Kortgene heeft een Chassiron DH 38 in de verkoop. Ik heb die boot toevallig eens bezocht een jaar of 2 geleden, toen ik nog redelijk onbeschreven blad was kwa voorkeuren. Ik was volstrekt onder de indruk toen van dat deksalon, die bovenruimte boven water. Het is waarschijnlijk toen dat dat deksalon idee me ingeplant is geraakt.
Maar ik weet niet hoe ik er tegen aan zou kijken mocht ik hem nu bezoeken, na mijn 2 jaar voortschrijdend inzicht.
Er is wel wat achterstand en na te kijken punten, maar de advertentie is tenminste zo eerlijk het allemaal te vermelden. Ik denk dat de eigenaar daar een punt van heeft gemaakt.
Het is ook een langkieler trouwens, wat me aanspreekt kwa stabiliteit.
En hij heeft een stuurwiel, wat ik eigenlijk ook echt wil (ondanks alle voors en tegens).

Ik stuurde je even een PB

SSpantHout schreef :
Prachtige boot! MAar denk even na over de onderhouds/liggeld/reparatiekosten van een stokoude 38 voeter (een flink schip!) met een houten denk....Die zijn hoog!

SSpantHout schreef :
Langkielers zijn vaak smaller en hebben daardoor weinig vormstabiliteit. Ze krijgen hun stabiliteit door hun ballast, en dat gebeurt pas bij helling. Verkijk je hier niet op, het is niet zo zeer minder stabiliteit, maar op een andere manier. Eenmaal onder helling zijn ze suber stabiel. Bij moderne taartpuntboten is dat weer precies andersom...

SSpantHout schreef : Ja, de ene ellende is de andere niet maar het blijft ellende

Ik heb de advertentie bekeken bij Schepenkring Daar moet best veel aangepakt wat nog aardig in de papieren gaat lopen. Een nieuwe zeilset nieuw accu’s motor overhalen, electronica vervangen. Als het schip er al twee jaar ligt komt ervanzelf meer bij.

Het is nog maar pas in de verkoop hoor, 2 jaar geleden werd het nog actief gebruikt en had ik toevallig een praatje met de eigenaar op de boot zelf, na bezichtigen van wat anders dat hij toen verkocht. Het teakdek baarde hem toen wat zorgen, maar dat is nu blijkbaar in zijn geheel aangepakt. Dat is toch al dat.

Bij mij is dat afdalen naar de kelder gevoel juist vaak versterkt bij een deksaloon.; jenbent eerst binnen en gaat dan nog eens naar beneden.
Bestaan er ook hele mooie catamarans? Geen idee.

Hm op basis van de foto's lijkt het dat de hoogste binnenvloer bij de Chassiron 38 toch nog flink onder water zit...
Er is toch in de wijze van kajuitopbouw iets wat de perceptie mbt. diepte binnenvloer beïnvloedt.
Bij een Jeanneau Espace 1100 me daar ook ooit aardig aan misgrepen.
In het best uniek ontworpen brede riante salon lijk je een eind boven water te zitten, maar de motor zit wel degelijk vlak onder je voeten...

holtere schreef :
Dat hoeft helemaal niet, onze stalen boot is bij opbouw van binnen en buiten gestraald. Daarna in de epoxy gespoten.
Afgelopen voorjaar voor het eerst na tien jaar een nieuwe laag epoxy er op. Meer voor de mooi dan dat het constructief nodig was. Als we voor de laatste laag een UV bestendige lak hadden gekozen was dit naar mijn overtuiging ook niet nodig geweest. (wij vinden verkrijtende epoxy mooier)

Alleen tussendoor een paar kleine beschadigingen bijgewerkt, verder niks.

En kunnen allerlei redenen zijn om niet voor staal te kiezen, roest zou met de huidige techniek die reden niet moeten zijn.

Ja, je zegt het al, "bij opbouw". Je moet nogal wat toeren uithalen om dat recht te zetten indien nagelaten maar idd, hout is nog veel erger zeker als je een showroommodel wilt zoals je in het bovenstaande leest.
Pek en teer is het andere hout.

SSpantHout schreef :
Tuurlijk dat is zo. Maar waarom vind je dat "boven de waterlijn zitten" zo belangrijk? (dan is trouwens bijna ieder traditioneel design out of the question!). Of gaat het je om het uitzicht, met een lekkere uitkijk over je bootje en de golven?