Onderwerp: coppercoat zelf maken?

Precies, daarom heb ik er pantsercoat onder gezet.

Yellow Boat schreef :

fer2nand schreef :
Wordt idd niet meer als zodanig op de site aangeboden maar de losse componenten zijn gewoon nog te koop.

Heeft iemand eigenlijk weleens ergens van die watergedragen epoxy regulier te koop gezien?

Nee, maar ook daar was Herman iets mee aan het doen?

Ik heb 3 lagen gelshield onder de coppercoat.

Ik heb er nu derde seizoen op zitten. Niets aan gedaan alleen afgespoten.

Ik zou niet schuren als dat nodig blijkt maar scotchbrite pannensponsje o.i.d. gebruiken.

FMJ schreef :
Niet voor boten maar epoxy vloeren worden in de regel altijd met watergedragen epoxy gemaakt.
Google maar eens met "watergedragen epoxy" an vind je bijv.: www.mucoverf.nl/IMPREGMEER-POL...25/vloercoating.html
Maar of je dat spul ook voor DIY coppercoat zou kunnen gebruiken is de vraag.
Ad

Ik heb het al een genoemd hier denk ik maar mijn argument om echte CC te gebruiken boven DIY, ondanks het prijsverschil, is de snelle verwerking van de watergedragen epoxy: we hebben met gemak 6-7 lagen aangebracht in 1 dag met 3 man, met 2 was het ook gelukt.

De DIY epoxy zou in 5-6 keer moeten met steeds een dag ertussen.
Met 60km af te leggen naar de boot is het prijsverschil dus al snel totaal niet meer relevant als ik mijn vrije dagen en brandstofkosten meerekende. Plus dat ik moest wachten op mooi weer.

Is natuurlijk een ander verhaal als je bootje lekker binnenstaat op 5 minuten fietsen...

Ik ben momenteel aan het berekenen hoeveel epoxy en (welke), en hoeveel koperpoeder ik moet kopen voor onze boot.

In dit topic word gepraat over verschillende mengverhoudingen.
In de eerste post word gepraat over een mengverhouding van 2kg koperpoer op 1 kg hars
Mijn vraag is dus: is die 1kg hars met of zonder verharder?

Met.

Noballast schreef :
Thanks Noballast

Noballast schreef :
Das het korte antwoord.

Epoxy bestaat meestal uit 2 delen hars en 1 deel harder. De harder is dus een substantieel deel van het gemengde product. Dit in tegenstelling tot polyester, waar slechts 1 a 2% harder aan wordt toegevoegd. Vinylester lijkt in die zin erg op polyester; ook ongeveer 1 a 2% harder.

Overigens heb ik een andere verhouding gebruikt. 1kilo hars en 1 kilo koper (Mr Boat). Op zoet water gaat dit prima.

fer2nand schreef :
Hier originele Coppercoat op ons schip.
Nu 5 jaar lange seizoenen te water begin maart tot eind november IJsselmeer dit jaar geen enkele aangroei behalve saildrive en schroef zaten onder de pokken.
Niet op geschuurd ga ik pas doen als zich aangroei gaat vormen.

koko schreef :
Ik lees veel over verschillende mengverhoudingen, heb jij ook de epoxy van mr boat gebruikt?

Ik was van plan om de epoxy coating te gebruiken van polyestershoppen met een vulstof voor kleur als dampdichte laag.
En dan een eigenbrouwsel coppercoat daarboven op, de mengverhouding was ik nog niet over uit.

Van ieders 2 lagen had ik gedacht.

koko schreef :
IK en wat waarschijnlijk wel wat meer snappen wat je bedoeld, maar wat je noemt zijn 2 totaal niet te vergelijken producten. (epoxy / polyester)

Maar eens een terugkoppeling doen van mijn ervaringen met coppercoating.

Ik heb er twee schepen mee gedaan. Beide met Mr Boat, de eerste in verhouding 1 kilo gemengde epoxy met 800 gr koper, de ander met 1kilo epoxy en 1 kilo koper.

Het eerste schip is na twee seizoenen weer verkocht. Geen echte aangroei gezien na anderhalf jaar in het water. Een goeie schoonmaakbeurt tussentijds was niet gek geweest, maar ook niet keihard nodig.

Het tweede schip is nu aan het derde seizoen begonnen. Twee winters gewoon in het water blijven liggen, dit jaar er uit. Ook hier geen enkele aangroei, een beetje slijm. Maar daar staat ook wel tegenover dat ik dit schip twee a drie keer per seizoen effe uit het water trek en het ows polijst met wat water en kortel 1000. Het ows is spiegelglad en is binnen een half uurtje weer helemaal schoon. Geen HD reiniger nodig. Gewoon de sopstok met een dweil. Daarna voor het mooie effe polijsten, ook een half uurtje a drie kwartier. Ik merk het verschil in licht weer wel degelijk.
Maaarrrrr, nog een opmerking:
Na de grote opknapbeurt bleek er een scheurtje te zitten vlak voor de kiel. Met hulp van Noballast, Toxiq en Baasklus is dat gerepareerd. Omdat ik die reparatie goed wil kunnen volgen is er op dat stuk geen coppercoating aangebracht. Er is dus een stukkie van 30 x 30 cm kale epoxy. Ook daar geen aangroei oid. Net als op de CC een beetje slijm. Thats it.
Het is wel het deel recht voor de kiel, het donkerste plekkie dus en flinke stroming tijdens het varen.

Al met al constateer ik dat de CC werkt, maar ben ik er niet zeker van of het spiegelgladde oppervlak niet een veel belangrijkere rol speelt in combinatie met 1200 mijl per jaar.

Die coppercoat lijkt toch interessant te zijn.
Ik gebruik tot nu zachte AF maar wil graag over enige tijd overstappen op harde of CC.

Kan je wat bijkomende info bezorgen?
- Liggen die schepen op zoet of zout water.
- Vaargebied? En hoe vaak ga je over van zout nar zoet...
- Hoelang of hoeveel tijd liggen die schepen stil in de haven.

Toch al bedankt voor de reeds gegeven info.

Zeer bedankt voor de terugkoppeling Koko, ik ben er nog steeds niet uit over de mengverhouding voor onze boot. ik denk dat ik de 2 op 1 verhouding ga proberen.
Maar als 1 op 1 ook voldoende is, is dat wel fijner voor de portemonnee ....

Hoeveel lagen heb je geschilderd?

Sonador schreef :

Ik heb het iets anders gedaan. Er is een soort rekensom bij de leverancier per M2. Dat heb ik zo ingekocht, maar vervolgens veel dunner gerold. Ik hield dus aardig wat over. Ik was in de gelukkige omstandigheid in een hal te staan en nog veeeeeel meer klussen te hebben. Zodoende heb ik gewoon alles wat ik had er op gerold. Zomaar een laag of 10 dus. Mijn redenatie is dat niet het aantal lagen telt, maar laagdikte.
Ik heb eerst 2 lagen zonder CC aangebracht, daarna 2 lagen CC wat dikker. Dat werd net een maanlandschap. Daar heb ik CC voor aangemaakt, ingedikt met microballoons tot het plamuur was. Met die CC plamuur het hele ows glad als een bel geplamuurd. Daarna die veel dunnere lagen (als het maar dekkend was) tot het op was.

Je brengt me wel op een idee.

Ik sta helaas niet in een hal, en ben dus afhankelijk van het weer.
Daarom was van plan winterepoxy te gebruiken, Mr boat epoxy adviseerde mij pas te gaan schilderen in het voorjaar. Maar ik kan niet zo lang wachten, want ik moet daar weg voor eind Maart.

Nu heeft/had onze boot een beetje blaasvorming, dat heb ik allemaal open geschuurd begin deze maand.
En ik was van plan om in eind Februari te gaan schilderen, eerst 2 lagen nat in nat met een kleurpigment erin (dekkend).
Dat mag vervolgens een poosje uitharden, daarna schuren en dan wou ik 2 dikke lagen coppercoat doen, en dan 2 op 1 vanwege de dikte en dat het goed zou dekken met die verhouding.

Misschien moet ik het toch maar anders aanpakken.

koko schreef :
Zo lang je op zoet water blijft (en niet te lang op zout doorbrengt) zal het misschien wel lukken met de mengverhouding die je hebt gebruikt.

Echter als je 1 kg (aangemaakte) epoxy en 1 kg koperpoeder gaat omrekenen naar volumeprocenten dan kom je op ongeveer 12 % koperpoeder op 100 % epoxy.

De 'echte' Coppercoat werkt met andere volumeverhoudingen: 2 (hars) op 0,9 (koperpoeder). Dat is 45 % koper op 100 % epoxy.

Als die 1 kg hars op 1 kg koper de standaard is bij zelfgemaakte coppercoat, dan begrijp ik wel waarom niet iedereen zo tevreden is over de werking ervan.

Edit: zelfs met 2 kg koper op 1 kg hars zit je nog steeds maar op 24 % koper in volume.
En als je er aan gaat rekenen (2 kg koperpoeder kost € 72,50 bij Mr. Boat) kom je ook helemaal niet goedkoper uit in vergelijking met 'echte' Coppercoat, waarvoor ik 70 pond (€ 83,30) betaalde per liter-set, dus inclusief hars.

Conclusie: dat zelfmaken is valse zuinigheid.

Ik heb overal geprobeerd om de originele CC te kopen, maar ik kom op hele flinke bedragen uit voor een 6.5 meter zeilboot.

Sonador schreef :
Ga naar de website van Coppercoat (www.coppercoat.com) en gebruik de calculator die ze daar hebben om de hoeveelheid te bepalen. Je kan via de site ook een berichtje sturen en vragen wat de hoeveelheid (aantal setjes) die jij nodig hebt kost. Ik moest voor 7 setjes 40 pond verzendkosten betalen.

Ik denk dat je voor jou bootje met 3 liter een heel eind komt. Verzendkosten zijn dan misschien nog wat lager. Met iets minder dan € 300,- zou je dan klaar kunnen zijn.

lodewijk stegman schreef :
Dat is zeker de overweging waard, de prijsopgaves tot nu toe waren rond de 550 euro.
Zeer bedankt voor het advies.

Dat is nauwelijks duurder dan als ik het zelf zou gaan maken met epoxy.
Alleen zit ik nog wel met de temperatuur, ik zal ze wel een mailtje sturen met de vraag vanaf welke temperatuur je kan werken.

zuipschuit schreef :
Volgens mij stond alles er in, maar nu even samengevat:

Zoet water plus 2 a 3 keer per seizoen zout. Waarvan 1 x ongeer 3 weken.
De boot ligt maximaal een week stil, soms een keer 2. Das wel een zeldzaamheid. 1200 mijl per jaar.
Het vaargebied is Randmeren/ Markermeer. In de vakanties Waddenzee, IJsselmeer of Noordzee voor een tripje langs de kust.

Sonador schreef :
Deze verwerkingsinstructie

coppercoat.com/wp-content/uplo...ions-August-2015.pdf

Geeft aan dat vanaf 8 graden celcius kan worden gewerkt. De potlife (verwerkingstijd) is 40 minuten bij 10 graden celcius. De luchtvochtigheid mag niet te hoog zijn.

Op zich zou je zeggen dat er in maart een dag zou moeten zijn waarop het overdag een graad of 10 - 12 is, terwijl het 's nachts niet kouder is geweest dan 8 graden (de romp warmt maar langzaam op).