Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: coppercoat zelf maken?

Re: coppercoat zelf maken? 22 sept 2013 13:49 #441063

  • FMJ
  • FMJ's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5183
Verschil tussen de high-solid en de watergedragen hars op Herman z'n foto vind ik wel groot. Ook het kleurverschil is opvallend, dat die high-solid bruin / rood blijft klopt natuurlijk niet.

Alleen is het jammer dat er niet ook een foto van voor het borstelen is. Je weet nu niet hoe hard er geborsteld is.

Overigens is het het overwegen waard om een rol scotchbrite te kopen en daar aan beide uiteinden een latje op te schroeven. Lijn eraan en je kan 'm onder je boot door halen. Doordat de coppercoat zo hard is slijt het nauwelijks en het wordt wel steeds een beetje gladder iedere keer dat je het slijmlaagje wegveegt :D
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: coppercoat zelf maken? 22 sept 2013 15:02 #441086

  • Toxiq
  • Toxiq's Profielfoto
Dan trek je de scotchbrite uit elkaar en de kans dat je ook de romp mee schuurt is groot
t is inderdaad wat vreemd dat het rood blijft, zo toch minimaal naar bruin/groen moet oxideren
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: coppercoat zelf maken? 24 sept 2013 21:02 #441921

sailbleu schreef :
Spirit of Mary schreef :
Ik heb din T koper coat van Herman nu 1,5 jaar op mijn boot in Spanje. Conclusie, zeer veel aangroei. Ik heb een speciaal breed plamuurmesblad gemaakt met lange steel om de boel er af te steken. Echter midden onder het schip werkt dit niet goed omdat de hoek van afsteken te flauw is. In onze haven Torrevieja zijn ook schepen met de originele coppercoat. Ik zal eens vragen wat hun ervaring s.

Een oprecht verhaal van een andere ervaringsdeskundige dus.
Het kan niet de bedoeling zijn om je boot om de haverklap te moeten afsteken omdat de toegepaste coppercoat de aangroei niet tegenhoudt.
Hoe meer ik al die verhalen lees , en het zijn er inmiddels al wat , voornamelijk Engelstalige , hoe meer ik overtuigd geraak dat de ' echte ' coppercoat de enige oplossing is.
Maar in hun 10 jaar garantie geloof ik dan ook weer niet , alles zal er van af hangen hoeveel je vaart. Het slijpen van de coat weet je wel.

Beste groeten

Ik heb zojuist iemand gesproken in onze haven die sinds februari de "echte" Coppercoat heeft laten aanbrengen. Ook hij heeft reeds zeer veel aangroei in ruim een half jaar. Dus de conclusie van Sailblue dat de echte Coppercoat de enige oplossing is maar zeer de vraag.
gr, Ger
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: coppercoat zelf maken? 25 sept 2013 03:47 #441928

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15799
Toxiq schreef :
Dan trek je de scotchbrite uit elkaar en de kans dat je ook de romp mee schuurt is groot
t is inderdaad wat vreemd dat het rood blijft, zo toch minimaal naar bruin/groen moet oxideren

En als je de scotch brite nou eens op een stevig band/doek naait en dan onder je boot door haalt?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: coppercoat zelf maken? 25 sept 2013 05:28 #441942

  • sailbleu
  • sailbleu's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 1119
Spirit of Mary schreef :
sailbleu schreef :
Spirit of Mary schreef :
Ik heb zojuist iemand gesproken in onze haven die sinds februari de "echte" Coppercoat heeft laten aanbrengen. Ook hij heeft reeds zeer veel aangroei in ruim een half jaar. Dus de conclusie van Sailblue dat de echte Coppercoat de enige oplossing is maar zeer de vraag.
gr, Ger


Ja , de meningen blijven verdeeld , maar ik las en hoorde ook positieve verhalen hoor.
Dat laatste heb ik tot nu toe nooit opgevangen van de homemade coppercoat.
Trouwens mijn foto's laten daar ook geen twijfel over bestaan.
En ik deed in die procedure alles volgens het boekje. Ttz , de guideline die je doorheen alle beschrijvingen van DIY coppercoat op het net kan vinden ivm verhouding copper/epoxy , opschuren voor tewaterlating enz.

Die kennis van jou heeft ook zijn "echte" coppercoat opgeschuurd neem ik aan ?
De vraag is dan natuurlijk welk soort van aangroei heeft hij , want volgens de verhalen is er op zout water altijd wel een slijmvorming. Daar zou ik mee kunnen leven , maar niet met het oerwoud algen van vorig jaar en de kalkkastelen van dit jaar.

Beste groeten
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: coppercoat zelf maken? 25 sept 2013 08:34 #442037

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14997
sailbleu schreef :
Ja , de meningen blijven verdeeld , maar ik las en hoorde ook positieve verhalen hoor.
Dat laatste heb ik tot nu toe nooit opgevangen van de homemade coppercoat.
Trouwens mijn foto's laten daar ook geen twijfel over bestaan.
En ik deed in die procedure alles volgens het boekje. Ttz , de guideline die je doorheen alle beschrijvingen van DIY coppercoat op het net kan vinden ivm verhouding copper/epoxy , opschuren voor tewaterlating enz.

Die kennis van jou heeft ook zijn "echte" coppercoat opgeschuurd neem ik aan ?
De vraag is dan natuurlijk welk soort van aangroei heeft hij , want volgens de verhalen is er op zout water altijd wel een slijmvorming. Daar zou ik mee kunnen leven , maar niet met het oerwoud algen van vorig jaar en de kalkkastelen van dit jaar.

Beste groeten

Misschien toch even wat beter dit draadje doorlezen. Een aantal positieve verhalen over home made. Waaronder 6 jaar non stop middellandse zee.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: coppercoat zelf maken? 25 sept 2013 16:38 #442161

  • sailbleu
  • sailbleu's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 1119
Beste 3Noreen ,

misschien had jij ons - in plaats van die onterechte natrap te geven - beter even attent gemaakt over welke verhalen je het in dit draadje hebt.

Kwestie van voor ons - correctie, voor mij - het wat gemakkelijker te maken op wat te moeten reageren.

Beste groeten

EDIT !:
ik las zonet in snelvaart alle inzendingen door , en excuus moest ik er 1 gemist hebben die op dezelfde manier praat over DIY als 3Noreen , maar buiten het positieve verhaal van laatst genoemde kwam ik echt geen enkel ander 'duimop' relaas tegen.

Mag ik alle geinteresseerden verzoeken om dit draadje inderdaad eens even grondig door te nemen en alle inzendingen -ook die van de commercieel geinspireerde forumgenoten - eens objectief bekijken en evalueren wat door wie allemaal gezegd is.
Ik was het allemaal al wat vergeten maar ik ben blijkbaar al min of meer in discussie gegaan met Herman over het al dan niet watergedragen epoxy van coppercoat.com , maar bekijkt U het zelf maar.

Maar met dat alles beste 3Noreen heb jij ons ook nog niet toegelicht welke samenstelling (verhouding enz.) jij hebt toegepast.
Misschien kan dat de 6 jaar Med. verklaren.
Laatst bewerkt: 25 sept 2013 17:00 door sailbleu.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: coppercoat zelf maken? 25 sept 2013 19:00 #442220

sailbleu schreef :
Spirit of Mary schreef :
sailbleu schreef :
Spirit of Mary schreef :
Ik heb zojuist iemand gesproken in onze haven die sinds februari de "echte" Coppercoat heeft laten aanbrengen. Ook hij heeft reeds zeer veel aangroei in ruim een half jaar. Dus de conclusie van Sailblue dat de echte Coppercoat de enige oplossing is maar zeer de vraag.
gr, Ger


Ja , de meningen blijven verdeeld , maar ik las en hoorde ook positieve verhalen hoor.
Dat laatste heb ik tot nu toe nooit opgevangen van de homemade coppercoat.
Trouwens mijn foto's laten daar ook geen twijfel over bestaan.
En ik deed in die procedure alles volgens het boekje. Ttz , de guideline die je doorheen alle beschrijvingen van DIY coppercoat op het net kan vinden ivm verhouding copper/epoxy , opschuren voor tewaterlating enz.

Die kennis van jou heeft ook zijn "echte" coppercoat opgeschuurd neem ik aan ?
De vraag is dan natuurlijk welk soort van aangroei heeft hij , want volgens de verhalen is er op zout water altijd wel een slijmvorming. Daar zou ik mee kunnen leven , maar niet met het oerwoud algen van vorig jaar en de kalkkastelen van dit jaar.

Beste groeten
Ik heb dit draadje in mijn geheugen van voor de tijd dat ik de DIY kopercoat heb aangebracht. Er was toen inderdaad een verhaal van iemand die (slechte) ervaring had met de dure originele Coppercoat nadat deze overgenomen was door de huidige fabrikant. De toen door deze ervaringsman eigen gemaakte coating voldeed beter. Dit was voor mij een belangrijk gegeven om ook de DIY te nemen. Ook ik heb goed opgeschuurd voor de tewaterlating.

Welke aangroei mijn kennis heeft weet ik niet. Je ziet deze al vanaf de steiger, dus alleen slijm is het niet. Ook weet ik niet of deze coating is opgeschuurd. Dit is overigens wel te verwachten omdat deze is aangebracht door de Coppercoat vertegenwoordiger in Spanje als Coppercoat tenminste opschuren voorschrijft. De coating is wel dmv spuiten aangebracht in 4 lagen.

Overigens heb ik zelf op de (alu) schroef een speciale AF, evenals op de saildrive. Ook hier had ik zeer veel aangroei. De schroef heb ik vorige zomer en deze zomer zwemmend/duikend met een plamuurmes afgestoken (veel kokkels). Dit maakte beide keren ongeveer 1 kn in snelheid op de motor uit. Dus ook andere goede AF's werken hier niet goed.

Conclusie, voor mij is de DIY kopercoat nog altijd een redelijke keuze, vooral omdat deze hard is en afsteek proof. Verder is een groot voordeel dat het op epoxy basis is en daarom een extra bescherming biedt tegen osmose. Alhoewel ik bij het afschuren al een osmose bescherming tegen kwam.
gr,
Ger
Laatst bewerkt: 05 juli 2015 19:15 door ilCigno. Reden: Quotes hersteld
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: coppercoat zelf maken? 09 juli 2014 18:18 #531437

  • Vipe6
  • Vipe6's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 535
Wat zijn ondertussen na alweer een paar jaar verder de conclusies?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: coppercoat zelf maken? 09 juli 2014 19:19 #531460

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8058
Oké.

Na twee jaar onafgebroken in het water (ligplaats brak water met niet al te veel zeilen op zowel zoet als zout) zag het er zo uit direct na uit het water halen:




Zwart is zelfslijpende antifouling, bijna weg.

Lokaal wat spul waarvan een stuk of 10 kleine schelpjes achterbleven na de hogedrukspuit, vooral voor en achter de kiel. Die wipte ik er van af met een plamuurmesje. Op het stuk met AF rondom de waterlijn zat geen een schelpje. Dat lijkt dus nog wat beter te werken.


Na afspuiten en tijdens een schuurpapiertje er over heen halen:


Onderaan heb ik de kiel een beetje bijgewerkt. Dat was niet nodig vanwege coppercoat maar omdat ik het wat netter geplamuurd heb. Zo zie je wel nieuw naast oud. Het wordt dus inderdaad veel donkerder.

Dat afspuiten en opschuren is dan ook het enige wat ik gedaan heb voordat ie weer terug de plomp in ging.
Laatst bewerkt: 09 juli 2014 19:29 door Philip.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: coppercoat zelf maken? 09 juli 2014 19:49 #531467

Eind juni de boot na 2,5 jaar uit het water. De DIY kopercoat zat er nog goed op. Wel zeer veel aangroei, met zeewier tot 15 cm en overal ca 1 cm diverse aangroei. Met afspuiten ging het er wel zeer gemakkelijk af. Ook de resterende kokkels waren gemakkelijk af te steken.
De haven waar de boot ligt heeft een van de sterkste aangroei in Spanje. Wel moet ik erbij vermelden dat de boot langere tijd stil ligt aan de steiger.
Ook een collega met de originele coppercoat heeft veel last van aangroei en haalt zijn boot er ieder half jaar uit. Met alleen afspuiten met de hoge druk spuit gaat zijn boot zonder uit de singels te zijn geweest er weer in.
Zoals eerder gezegd heb ik deze keer een gedeelte van het onderwaterschip voorzien van Uierzalf over de opgeschuurde kopercoat als proef om te zien hoe deze combinatie werkt. Zodra ik hier informatie over heb zal ik dit rapporteren hier op het forum.
gr,

Ger
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: coppercoat zelf maken? 05 juli 2015 18:45 #641426

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8058
Even weer een update:

Een jaartje geleden is de boot weer de plomp in geweest zoals in mijn vorige post te zien is. Afgelopen jaar hebben we 6 weken op zout gevaren waarvan twee weeken stil in een haven. Met de afgelopen pinstertrip viel de snelheid wat tegen en vorig weekend ben ik er onder door gezwommen.

En best wel geschrokken. Héél veel schelpjes die er alleen met een plamuurmes oid er af gaan. Vooral op de snelstromende gebieden (boeg, achter de schroef). Het gaat me nog heel wat zwemtijd kosten om dat goed te krijgen voor onze vakantie volgende week :( Of ergens nog even snel er uit halen.

Kortom: het spul werk prima op zoet, slecht op zout. Ik ben me aan het bedenken wat nu. Echte coppercoat (dat is nu gemakkelijk aan te brengen, boel hoeft niet kaal) of weer gewoon antifouling.
Laatst bewerkt: 05 juli 2015 18:46 door Philip.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: coppercoat zelf maken? 05 juli 2015 19:22 #641434

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18192
Dat is een tegenvaller inderdaad. Volgens mij is knippen en scheren goedkoper dan de aanschaf van een duikuitrusting + brevet.
Misschien een laagje zelfslijpend er overheen? Je liet eerder zien dat dat goed gewerkt had, wellicht door de dubbele bescherming.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: coppercoat zelf maken? 05 juli 2015 19:27 #641437

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8058
Ik heb al een wetsuit en snorkel en daar gaat het vast ook wel mee lukken, ik heb al aardig wat er af kunnen halen. Prijzen van knippen en scheren vallen me dermate tegen dat ik liever na de vakantie wat langer de kant op ga voor wat meer klussen.

Even een laagje antifouling is natuurlijk de snelste en goedkoopste slag. Maar als ik dan toch weer naar een ander systeem wil, moet dat er weer helemaal vanaf. Nu met de coppercoat als buitenste laag kan zowat alles er op. Dus als ik iets anders wil dan gewone antifouling, is nu het moment. Toch maar even over nadenken :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

coppercoat zelf maken? 07 juli 2015 06:26 #641775

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15799
Om de info compleet te maken:
Wij liggen vrijwel uitsluitend op zoet. Bij ons geen enkel diertje, alleen alglaagje dat zich met de hd, maar ook met een lappie prima liet verwijderen.
Mix 100/100 grammen.
Balen Philip, dat je nu toch iets anders moet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

coppercoat zelf maken? 07 juli 2015 06:33 #641777

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8058
Ja, of ook op zoet blijven :) Want daar deed ie het bij mij ook prima.
Laatst bewerkt: 07 juli 2015 06:33 door Philip.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

coppercoat zelf maken? 07 juli 2015 07:33 #641789

koko schreef :
O
Wij liggen vrijwel uitsluitend op zoet. Bij ons geen enkel diertje, .

Niet zo raar hoor . De meeste diertjes die zich op een scheepshuid vestigen zoals de meest vervelende zeepokken en eendenmossels leven nu eenmaal alleen in zout water.
In zoet water is de enige eigenlijk de zoetwatermossel .
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

coppercoat zelf maken? 11 mrt 2016 11:33 #714547

  • nardus
  • nardus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6107
Vraagje : De stelregel is dat er 200 gram epoxy en 100 gram koperpoeder verbruikt wordt per vierkante meter.

Is dat per laag, of totaal ?

Ik heb 20m2 onderwaterschip op m`n 32 voeter. Dus zou aan 2,5kg WEST SYSTEM 425 Copper Compound zou genoeg zijn ?

En iemand ervaring met de winterepoxy , Er komen 4 lagen 280gr glas met als eindlaag(en) cuppercoat. (300x20=6kg per laag. Ik wil 4 lagen dus 6x4=24kg epoxy voor de glasmatten alleen.
Laatst bewerkt: 11 mrt 2016 11:54 door nardus.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

coppercoat zelf maken? 11 mrt 2016 11:51 #714552

  • Waterblok
  • Waterblok's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 5295
In een ander draadje hier schreef ik:

Is al gezegd maar denk dat coppercoat een echte AF voor meerdere jaren is.
Niet goedkoop idd maar staat tegenover dat je van het werk af bent!
Mijn 39 voeter had zonder kiel 8 units nodig. Dwz er hangt net zo veel kilo koperpoeder onder...
Nu twee seizoenen probleemloos maar als het meer dan 10 misschien wel 15 seizoenen mee gaat kan ik er mee leven en de zorg voor het onderwaterschip gaat nu naar de rest van de boot.
Eind eerder schrijfsel.

Meen dat ik 28m2 had uitgerekend, 4 lagen nat in nat opgebracht.
Een unit was een liter hars/harder met 1 kilo poeder (originele coppercoat)

Edit: FOUTJE oud en geheugen? Het is 2,15 kg per unit!
Laatst bewerkt: 11 mrt 2016 13:25 door Waterblok.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

coppercoat zelf maken? 11 mrt 2016 11:58 #714554

  • nardus
  • nardus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6107
Waterblok schreef :
Mijn 39 voeter had zonder kiel 8 units nodig. Dwz er hangt net zo veel kilo koperpoeder onder...
Meen dat ik 28m2 had uitgerekend, 4 lagen nat in nat opgebracht.
Een unit was een liter hars/harder met 1 kilo poeder (originele coppercoat)

ff rekenen: je hebt dus 8KG koper voor 28m2 owschip = 3,5kg p/m2 ? lijkt me best veel als ik zo teruglees ? (Philip 34voeter-5kg) ??
Laatst bewerkt: 11 mrt 2016 12:01 door nardus.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

coppercoat zelf maken? 11 mrt 2016 12:00 #714556

  • brambo
  • brambo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7550
Let vooral op de toe te passen koper soort. Een engelse fabrikant is er failliet aan gegaan, doordat deze een partij koper heeft toegepast met een minder kopergehalte. Gevolg een enorme schadeclaim van alsnog fors aangroeiende schepen.

En kijk maar naar een "bronzen" (messing) schroef. Op zeewater groeit deze bijzonder snel aan. Zo erg zelfs dat de motor prestatie er onder gaan lijden.

En zo'n schroef beweegt ook nog met een hoge snelheid door het water.

Misschien eerst een proefpaneeltje maken en enige tijd naast de boot hangen en kijken wat er gebeurt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

coppercoat zelf maken? 11 mrt 2016 12:04 #714557

  • Waterblok
  • Waterblok's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 5295
nardus schreef :
Waterblok schreef :
Mijn 39 voeter had zonder kiel 8 units nodig. Dwz er hangt net zo veel kilo koperpoeder onder...
Meen dat ik 28m2 had uitgerekend, 4 lagen nat in nat opgebracht.
Een unit was een liter hars/harder met 1 kilo poeder (originele coppercoat)

ff rekenen: je hebt dus 8KG koper voor 28m2 owschip = 3,5kg p/m2 ? lijkt me best veel als ik zo teruglees ? (Philip 34voeter-5kg) ??
Niet 28/8 maar 8/28..... Da's beetje minder....

Edit: FOUTJE oud en geheugen? Het is 2,15 kg per unit!

Komt dus op 16-17 kg op 28 m2
Laatst bewerkt: 11 mrt 2016 13:26 door Waterblok.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

coppercoat zelf maken? 11 mrt 2016 12:06 #714558

  • nardus
  • nardus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6107
brambo schreef :
Let vooral op de toe te passen koper soort.

Staat reeds in mijn vraag, de soort is een beproefd merk en staat even niet ter discussie (West)
brambo schreef :
En kijk maar naar een "bronzen" (messing) schroef. Op zeewater groeit deze bijzonder snel aan. Zo erg zelfs dat de motor prestatie er onder gaan lijden.
En zo'n schroef beweegt ook nog met een hoge snelheid door het water.

Dus ?!brambo schreef :
Misschien eerst een proefpaneeltje maken en enige tijd naast de boot hangen en kijken wat er gebeurt.

No go, boot gaat er 29 maart in.
Laatst bewerkt: 11 mrt 2016 12:07 door nardus.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

coppercoat zelf maken? 11 mrt 2016 12:10 #714559

Volgens mij de dubbele hoeveelheid koperpoeder bij het origineel
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

coppercoat zelf maken? 11 mrt 2016 12:13 #714560

De truc van de originele coppercoat is de wateroplosbaarheid van de epoxy. Dus een standaard epoxy hars met koper poeder gaat niet werken.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.219 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl