Onderwerp: Zin en onzin van Osmose preventie

brambo schreef :
Hear hear!

brambo schreef : Als surveyor kan ik je vertellen dat ik er heel wat gezien heb over de jaren.
Die handvol boten waar ernstige problemen zijn, waren de problemen allemaal, zonder uitzondering toe te kennen aan een slechte constructie en aan bouwfouten. Die staan verder helemaal los van Osmose.

Iemand kan een schaafwond op zijn arm hebben, dat betekend niet gelijk een hartaanval. Toch kun je en patient vinden die zowel een hartaanval als een schaafwond hebben. Wil echt niet zeggen dat die twee wat met elkaar te maken hebben. Je ziet ook hartaanvallen zonder schaafwonden, net zoals dat je delaminatie zonder Osmose ziet.
Die twee hebben niets met elkaar te maken. Uiteraard, als de boot ook verzadigd is met water zal het meer water op kunnen nemen, maar dat betekend niet dat het opname van water de oorzaak is.

Het zijn juist dit soort praatjes die mensen slecht geinformeerd maken en die spoken de wereld in helpen. Er word al zo ongelofelijk veel onzin verteld in de watersport wereld, waarom stug blijven volhouden dat Osmose een probleem is? Bedrijven die Osmose reparaties uitvoeren willen het uiteraard in stand houden, maar dat maakt het nog niet waar.

Ik ben eens bij een boot geroepen die Osmose zou hebben en ze wilden een second opinion voor de boot ter reparatie werd aangeboden aan een werf. Er zaten inderdaad allemaal blaasjes op het onderwaterschip. Maar het was een stalen boot..... Me hoela, dat is echt geen Osmose, dat is gewoon slecht aangebrachte verf waar niet voldoende uitgehard is tussen de diverse lagen.

Eric ,
Dat kan allemaal wel zo zijn .Maar ,osmose ernstig of niet, ik denk dat er niet echt veel mensen staan te trappelen om een boot met osmose te kopen.
Dat zullen verkopers , die zich dat realiseren ,ook wel inzien .Dus ;veel inleveren op de vraagprijs. In die zin zijn er heel wat boten gezonken door osmose .

Onzin om veel in te leveren op een boot met wat kleine bultjes die makkelijk te verhelpen zijn. Laat dat inleveren maar gebeuren door een oude motor en minne zeilen. Nieuwe motor inclusief alles en inbouwen kost je tussen de 9.000 en 10.000 en andere zeilen zijn ook niet mis. Daarnaast zijn sommige boten uitzonderlijk goed uitgerust. Ach, lullen we niet over, gaat ook voor niks weg.

Osmose afdoen met "een boot met wat kleine bultjes ".Daar gaat het denk ik niet over .

Tusker schreef :
Gaat het wel over! Wordt vaak gebruikt om de prijs naar beneden te halen.

Het gaat niet over een paar bultjes, maar ernstige osmose verschijnselen met nog een ander "spook" op de achtergrond de hydrolyse van het materiaal.

Het is natuurlijk niet alleen osmose, maar een complex van factoren veelal terug te voeren naar de gebruikte materialen en de manier van verwerken en het uithardings proces.

De bouw van polyester schepen is een redelijk primitief gebeuren. Met emmers hars, rollers en lappen glasmat. Met een moderne vacuum injectie methode (epoxie) zijn er wat betere resultaten te behalen.

Ook bij bekende werven zit er soms een osmose exemplaar tussen. Zoals Hallberg Rassy.

Dan de zeer ernstige gevallen waarbij het laminaat aan de buitenzijde van een nieuwe laag moet worden voorzien.

Beroepshalve heb ik in de loop van 36 jaar de nodige problemen voorbij zien komen. En let op als een schip lange tijd op de wal heeft gestaan trekken de blaren weer gedeeltelijk terug en zijn ze minder zichtbaar.

Groet,


Bram

brambo schreef :
Ook polyester kun je gewoon injecteren, ben je ook van je probleem af

Tusker schreef : Als je iets van de prijs af wilt lullen is het natuurlijk een leuke ingang. Dat wil nog niet zeggen dat we maar allemaal aan die onzin mee moeten gaan zitten doen. Als iemand mij als expert zou vragen hoe ernistig iets is, en het zijn alleen maar Osmose blaasjes, dan zal mijn officiele mening zijn en blijven dat als je er niets aan hoeft te (laten)doen als je dat niet wilt. Ik heb er ook geen moeite mee om dat officieel op papier te zetten, zelfs niet in Amerika.

Zodra we gaan spreken over "hydratie van het laminaat" dan is er veel meer aan de hand dan alleen maar Osmose en moet je verder gaan kijken.
Maar laten we met ons allen alsjeblieft ophouden met elkaar onodig bang maken en onnodig op kosten jagen. De wereld is al gek genoeg.

Als je er wat aan wilt laten doen, prima vooral doen, absoluut niets mis mee. Maar je boot word er echt niet slechter van als je het gewoon op zijn beloop laat.

Het probleem is alleen dat veel te veel zaken onder "Osmose" geschaard worden, en sommige zaken die ernstig zijn worden ook op die manier aangeduid, maar zijn dat over duidelijk niet. Laten we die verwarring nu niet als algemene waarheid gebruiken en dat als stok gebruiken om veel te dure reparaties af te dwingen waar dat absoluut niet voor nodig is.

Ok, dit is een van mijn stokpaardjes, ik kan er echt met mijn hoofd niet bij dat men zo kortzichtig is geworden als ze blaasjes op een boot zien. Het lijkt wel of iedereen oogkleppen op heeft en even het gehele plaatje vergeet. Ik zal er verder over ophouden, we zullen het toch niet eens worden ben ik bang. Ik zal tenminste mijn mening niet aanpassen tot ik bewijs heb gezien van mijn ongelijk.

JRomkes schreef : Wat betere resultaten is ook wat zacht uitgedrukt. Epoxy heeft geen last van Osmose. punt. Technisch niet eens mogelijk.

Heren,
Ik ben blij met jullie berichten.
Ik heb net een kieviet 680 gekocht( ja dat model dat er oh zo gevoelig voor is).
Heb vannacht bijna niet geslapen omdat ik de boot in het water heb gekocht.
Niet aan de kant gezien. wel van fotos.
Het spookte door mijn hoofd dat de boot misschien wel osmose zou kunnen hebben, ondanks dat ie ieder jaar het water uitgaat en de haven meesters standaard de boot inspecteren en tips geven ter onderhoud.
Het bootje heeft mij 1700 euro gekost.
Daar zitten een heleboel zeilen bij en een 6pk yamaha buitenboord motor die door mij bekeken zijn.
Een diepte meter, en nog meer van dat soort dingen.
De binnenkant is keurig.geen losgelaten fineer en ook geen water in de kielbak enzo.
Maar goed, door al die osmose verhalen, maakte ik me dus ook erg druk.
Het bootje is van 1973 en bestaat dus nog.
Als ik de discussie goed gevolgd heb, is het advies...elk jaar uit het water.
Kijk je boot na, lekker laten drogen, eventueel bijwerken en mocht ie wat blaasjes hebben, niet direct het A-team uitnodigen met een lopende kassa.
De boot zinkt gerust niet.
Vooral genieten.
Ik ben een recreatieve zeiler.
Klopt mijn conclusie?
Ik ben van plan heerlijk te gaan genieten van de boot. had hiervoor een sailfish 18 en stap nu over op een maatje groter.
Ik hoop echt dat dit mijn nieuwe maatje wordt.
Ps. overige tips omtrent dit model zijn van harte welkom.

Ik denk dat het vooral ook afhankelijk is hoe diep de osmose in het polyester zit. Bij mij Eygthene 24 zit er balsa onder de waterlijn, op sommige plaatsen zit er erg weinig laminaat op het balsa 1 - 1,5mm.

Voor mij was dat de reden om het wel aan te pakken, nat balsa / core is het laatste wat je wil. Een volglas schip van 10 - 20mm dik kan best wel 1 mm minder constructief polyesther hebben.

In mijn geval was dan de balsa nat geworden, dat was meer gedoe geweest, had misschien nog wel een jaar of 5 geduurd, misschien 1 of 2....

In mijn geval was het prettig het laminaat kaal te hebben om de scheurtjes in het laminaat n.a.v. de grondberoering welke 2 kielbalken heeft losgedrukt.

Maar hij was er zeker niet van gezonken als ik geen osmose behandeling had gedaan.

@Diederik. Mocht je ooit een paar osmose blaasjes tegenkomen op het onderwaterschip, kun je die eenvoudig open maken en repareren met epoxy. Staat op veel plaatsen beschreven. Je kunt ze ook laten zitten, want osmose is geen houtrot of roest dat " voortwoekert". Niet groter dan een halve euromunt: laten zitten .Geen paniek dus

Diederik, dat noemen we hier ook wel het osmose spook. Een naargeestig en hardnekkig spook dat regelmatig even zijn kop komt laten zien.

Wat Jerry zegt: mocht je een blaasje tegenkomen; rustig blijven, uitkrabben en plamuren. Thats it.