Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za apr 05 @ 2:00PM -
Zeilersforum Wintermeeting 2025
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Boete illegale antifouling

Boete illegale antifouling 08 feb 2017 19:48 #807298

  • nardus
  • nardus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6107
Originele cuppercoat bevat biocides en valt dus daarmee direct onder antifauling.
Echter epoxy gelcoat met wat koperpoeder dus niet.

Oef, sorry meneer ,u mag alles er weer afhalen... :whistle: :evil:
Laatst bewerkt: 08 feb 2017 19:50 door nardus.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boete illegale antifouling 08 feb 2017 20:08 #807310

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4508
Erikdejong schreef :
Voor mijn boot was het systeem ongeveer €2500. Roer, schroefas en twee plekken van de romp hebben een trillingsbron.
Voor dezelfde hoeveelheid berscherming door antifauling was ik jaarlijks €400 aan kraankosten en €240 aan antifauling kwijt. Ofwel €650 per jaar. Die €2500 zijn dus in minder dan 4 jaar weer terug verdiend.

lodewijk stegman schreef :
Ik geloof dat Erik ook aangeeft dat ie regelmatig borstelt.
Niet meer sinds dit systeem erin zit. In Januari 2009 voor het laatst AF gezet, pas in 2015 de Harsonic er onder. Tussen 2009 en 2015 deed ik het met alleen borstelen.

In mijn ervaring werkt het zonder AF prima, maar waarschijnlijk wil de fabrikant geen garantie geven dat het werkt. Een gevalletje van jezelf indekken vermoed ik.

Wat zijn voor jou de voordelen boven het handmatig borstelen, waardoor je toch voor ultrasone AF hebt gekozen? Het is een serieuze investering, verbruikt continu wat stroom en kan kapot. Met borstelen heb je die nadelen niet.

Jouw positieve ervaringen zetten me wel weer aan het denken. De resultaten uit vroegere testen waren vaak zeer teleurstellend. Blijkbaar is er inmiddels vooruitgang geboekt.
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Laatst bewerkt: 08 feb 2017 20:11 door Hans V.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boete illegale antifouling 08 feb 2017 20:28 #807320

  • Sonador
  • Sonador's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 7040
nardus schreef :

Oef, sorry meneer ,u mag alles er weer afhalen... :whistle: :evil:

Zouden ze je echt kunnen verplichten om het er weer eraf te halen?
Immers het op je boot hebben is niet illegaal toch?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boete illegale antifouling 08 feb 2017 20:32 #807324

  • nardus
  • nardus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6107
Sonador schreef :
nardus schreef :

Oef, sorry meneer ,u mag alles er weer afhalen... :whistle: :evil:

Zouden ze je echt kunnen verplichten om het er weer eraf te halen?
Immers het op je boot hebben is niet illegaal toch?

Quote:

"Het smeren hiervan is echter wel strafbaar. Bij een controle riskeer je een boete van € 2.500,-- en de laag moet weer verwijderd worden"
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boete illegale antifouling 08 feb 2017 20:36 #807325

  • Cox
  • Cox's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 232
Sobat schreef :
Ik kwam deze tegen bij the Ozie's, hullsonic.com.au/sailboats/
Scheelt toch weer bijna € 400,00

Scheelt 490,- als ik goed de koers van het Pond reken(1,17) B)
Contest 27 "Emma"
Laatst bewerkt: 08 feb 2017 20:39 door Cox.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boete illegale antifouling 08 feb 2017 20:41 #807328

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18230
Bas van Dijk schreef :
Er is in dit draadje door verschillende mensen nu gezegd 'Coppercoat bevat geen biocide, alleen koper'.

Dit is alleen waar voor zelfgemaakte coppercoat.

De originele Coppercoat(tm) bevat wel biocide. Staat gewoon in de applicatie instructies:

Aquarius Marine Coatings’ Coppercoat®
anti-fouling is based on a water miscible epoxy resin which is heavily loaded
with pure grade (99%) fine copper powder and a mix of biocides. When fully cured, this hard wearing epoxy
treatment, which contains no banned compounds and is fully certified by the Health and Safety Executive (No.
7532), forms a durable coating that offers exceptional long term resistance to marine fouling.


zie coppercoat.com/wp-content/uplo...ctions-July-2014.pdf

Ik heb het document wat je aanhaalt nu 2x gelezen en ik vind nergens de tekst die jij onderstreept hebt. Waar staat dat nou?. He, nu zie ik dat jij een oudere versie (uit 2014) aanhaalt dan wat er nu op de site staat (uit 2015). Daar staat de betreffende passage niet in!

coppercoat.com/wp-content/uplo...ions-August-2015.pdf

Aquarius Marine Coatings’ Coppercoat anti-fouling is based on a water miscible epoxy resin which is heavily loaded
with pure grade (99%) fine copper powder. When fully cured, this hard wearing epoxy treatment, which contains no
banned compounds and is fully certified by the Health and Safety Executive (No. 7532), forms a durable coating
that offers exceptional long term resistance to marine fouling.

Sorry Nardus, ik laat het zitten! :lol:
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Laatst bewerkt: 08 feb 2017 20:48 door ilCigno.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boete illegale antifouling 08 feb 2017 20:55 #807334

  • b100
  • b100's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7214
ik denk dat controle van onze bootjes wel gaat meevallen, de ilt gaat vooral de verkopers bezoeken.

www.ilent.nl/actueel/ilt-en-nv...op-antifoulings.aspx
voor elke oplossing is er een probleem
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boete illegale antifouling 08 feb 2017 21:00 #807338

  • Sonador
  • Sonador's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 7040
nardus schreef :

Quote:

"Het smeren hiervan is echter wel strafbaar. Bij een controle riskeer je een boete van € 2.500,-- en de laag moet weer verwijderd worden"

Ik vind het een vreemd verhaal, want het erop hebben is niet illegaal.
Dus op basis van wat, willen ze je verplichten er weer iets era te halen?
En het eraf halen is denk ik net zo ongezond als het erop smeren.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boete illegale antifouling 08 feb 2017 21:13 #807341

Hans V schreef :
Wat zijn voor jou de voordelen boven het handmatig borstelen, waardoor je toch voor ultrasone AF hebt gekozen? Het is een serieuze investering, verbruikt continu wat stroom en kan kapot. Met borstelen heb je die nadelen niet.
Laat ik dat met een foto beantwoorden :) Makkelijk is het wel, comfortabel met watertemperaturen tussen de 0 en 6 graden niet zo...

Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Laatst bewerkt: 08 feb 2017 21:14 door Erikdejong.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boete illegale antifouling 08 feb 2017 22:50 #807361

  • nardus
  • nardus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6107
Vreemd, verhaal dat cuppercoat. Kunnen we er dus vanuitgaan dat er geen biocodes (meer) inzitten?
Al op de potjes gekeken ?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boete illegale antifouling 09 feb 2017 06:06 #807379

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4713
nardus schreef :
Vreemd, verhaal dat cuppercoat. Kunnen we er dus vanuitgaan dat er geen biocodes (meer) inzitten?
Al op de potjes gekeken ?
Nou, aangezien koper volgens de bij de biociden-verordening behorende "artikel 95 lijst" een "actieve stof" (aka biocide) is, nee.

Voor gebruik in "product-type 21" (antifouling) is trouwens het koper van maar één leverancier toegelaten. (Eckart GmbH)
"Gute Gedanken sind die, bei denen Dir, mein Leser, noch bessere einfallen" - Charles Tschopp
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boete illegale antifouling 09 feb 2017 07:34 #807385

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13812
restjes opmaken mag wel?


dan bewaar ik wel een oud blik om het in over te gieten B)
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boete illegale antifouling 09 feb 2017 07:54 #807391

  • nardus
  • nardus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6107
JotM schreef :
nardus schreef :
Vreemd, verhaal dat cuppercoat. Kunnen we er dus vanuitgaan dat er geen biocodes (meer) inzitten?
Al op de potjes gekeken ?
Nou, aangezien koper volgens de bij de biociden-verordening behorende "artikel 95 lijst" een "actieve stof" (aka biocide) is, nee.

Voor gebruik in "product-type 21" (antifouling) is trouwens het koper van maar één leverancier toegelaten. (Eckart GmbH)

Dat heeft te maken met de afgifte van het koper zelf. Mijn oude antifauling; Seaqueen was je reinste koperbende en liet in wolken los als je dit bezemde. De bodem onder mijn boot inmiddels blauw van de 4 jaar Seaqueen. En zal komende 20 jaar niets meer groeien denk ik. Dit sediment in de bodem willen ze juist tegengaan. Heel goed eigenlijk, want het land uiteindelijk op je bord.
Koperpoeder in epoxy heeft dat probleem niet. Dat moet je vaker opschuren om voor verse koperoxide te zorgen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boete illegale antifouling 09 feb 2017 07:57 #807395

Die opmerking over die biocides stond op het infoblad dat ik bij mijn Coppercoat kreeg, april 2016.
Omdat ik me dat herinnerde heb ik nu gegoogled op 'coppercoat biocide'en vond dit document want blijkbaar verouderd is.

Vreemd.

Vraag me af of ze er nu niet meer in zitten of dat ze het gewoon niet meer vermelden omdat disucssies over AF te vermijden.

Ben het overigens eens met de opmerking dat koper ook een actief ingredient is. De vraag is natuurlijk hoeveel van de koper komt in het water, gebonden aan epoxy. Mijn bronsen schroef bevat ook nogal wat koper, en zoals we weten van waterleidingen lost dat nogal slecht op :-).

Ik zal ze eens vragen en hier terug melden.

Groet
Bas
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boete illegale antifouling 09 feb 2017 08:11 #807399

  • nardus
  • nardus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6107
Koperpoeder in epoxy mengen is feitenlojk hetzelfde als koperplaten over je gelcoat. En dat mag.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boete illegale antifouling 09 feb 2017 09:37 #807436

  • brambo
  • brambo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7579
De werkzame stof is niet het koper, maar de koperoxide die gevormd wordt.

De koperoxide die ook in de AF zit. Met coppercoat krijgt je ook een laagje koperoxide aan de oppervlakte.

Het schijnt ook beter te gaan werken na enige tijd als de epoxie laag wat begint te eroderen.

Niet om mensen te laten afschrikken, maar feitelijk gaat het om dezelfde werking als koperhoudende anti-fouling, met koper oxide als belangrijkste werkzame component.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boete illegale antifouling 09 feb 2017 09:45 #807440

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27857
Bas van Dijk schreef :
Ben het overigens eens met de opmerking dat koper ook een actief ingredient is. De vraag is natuurlijk hoeveel van de koper komt in het water, gebonden aan epoxy. Mijn bronsen schroef bevat ook nogal wat koper, en zoals we weten van waterleidingen lost dat nogal slecht op :-).

Hahaha.. ja..dat van die waterleidingen heb ik me ook vaak afgevraagd.
Lang geleden hadden we loden waterleiding (in mijn huis, uit 1856, zat nog en stuk, dat ik er eigenhandig tussenuit heb gehaald) en daar werd altijd tegen gewaarschuwd..

Om een oxide te vormen is zuurstof nodig. Nu is een waterleiding geheel gevuld met water, waarin, zo mogen we hopen, nog wat zuurstof zit. Hetzelfde zou moeten gelden voor het water waarin onze boten drijven. Desondanks wordt mijn brons/messing schroef niet groen, maar een koperen dak wèl.
Coppercoat schijnt uiteindelijk wel langzaam van goudbruin naar groen te verkleuren, maar concrete voorbeelden heb ik nog nooit gezien. Op normale koperhoudende AF heb ik trouwens ook nooit een groenzweem gezien..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boete illegale antifouling 09 feb 2017 10:06 #807459

  • brambo
  • brambo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7579
Een leverancier van een koper/epoxie product is destijds failliet gegaan, omdat deze geen zuivere partij koper had gebruikt maar gedeeltelijk messing poeder. En dat werkte niet, met als gevolg een grote hoeveelheid claims. Zuiver koper is een vereiste.

Als je bij een koperhoudende AF goed kijkt zie je wel degelijk een groene zweem van de koperoxide.

Ik gebruik een grijs-witte antifouling en die verkleurt als de boot te water gaat.

Het grootste gedeelte van het koper van de zelfslijpende AF verdwijnt overigens in de afvalbak van de uitspuit inrichting.

Ik begrijp op technische gronden ook niet waarom verfleveranciers steeds 2 lagen AF adviseren.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boete illegale antifouling 09 feb 2017 10:18 #807470

Mijn CC is inmiddels volledig groen BOVEN de waterlijn (klein streepje), van onder nog steeds roodbruin. Maar geen aangroei. Dus ik vraag het me af.

De CC boten die in de winter op de kant staan bij ons worden ook volledig groen.

Ik vraag me af of het alleen met contact buitenlucht groen kan worden.

Groet
Bas
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boete illegale antifouling 09 feb 2017 10:20 #807472

brambo schreef :
Het grootste gedeelte van het koper van de zelfslijpende AF verdwijnt overigens in de afvalbak van de uitspuit inrichting.

Precies, dat heb ik er tegen.
brambo schreef :
Ik begrijp op technische gronden ook niet waarom verfleveranciers steeds 2 lagen AF adviseren.

De technische term is

$ > $$
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boete illegale antifouling 09 feb 2017 11:37 #807494

  • Bakstag
  • Bakstag's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 58
voor een helder overzicht een mooie presentatie van jeroen van den heuvel van de hiswa:

www.hiswa.nl/hiswa.nl/up1/Zunr...ag_14_maart_2016.mp4

Interessant is wat hij zegt op 13.40, namelijk dat er gewerkt wordt aan een verruiming in de regelgeving voor boten op zout water omdat er voor deze boten eigenlijk geen alternatief is.
---
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boete illegale antifouling 09 feb 2017 12:04 #807506

Officieel antwoord van Coppercoat:

========
The new EU BPR legislation controls the manufacture and sale of all anti-fouls in all countries of the EU. Currently we have several more years of trading as we are, before we finally need to have the Coppercoat formula re-approved.

But before we can apply for the new licence the EU have to give as a ruling on our copper powder, and we do not expect that to come through for a while yet. And until that time we are allowed to trade as normal. And once the ruling comes through, we have two years to submit our application. During these two years we can carry on as normal. It will then take them a year or so to process our application.

Therefore, as we stand, it is safe to assume that we have at least 4 years of trading before anything needs changing. Even after that time we are very confident that we will be able to continue with our current formula.

So, nothing to worry about at the moment!
===========
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boete illegale antifouling 09 feb 2017 13:08 #807530

  • Waterblok
  • Waterblok's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5335
Bas van Dijk schreef :
Mijn CC is inmiddels volledig groen BOVEN de waterlijn (klein streepje), van onder nog steeds roodbruin. Maar geen aangroei. Dus ik vraag het me af.

De CC boten die in de winter op de kant staan bij ons worden ook volledig groen.

Ik vraag me af of het alleen met contact buitenlucht groen kan worden.

Groet
Bas

Oeps binnenkort mag mijn bootje dus niet UIT het water meer?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boete illegale antifouling 09 feb 2017 13:56 #807548

Waterblok schreef :
Bas van Dijk schreef :
Mijn CC is inmiddels volledig groen BOVEN de waterlijn (klein streepje), van onder nog steeds roodbruin. Maar geen aangroei. Dus ik vraag het me af.

De CC boten die in de winter op de kant staan bij ons worden ook volledig groen.

Ik vraag me af of het alleen met contact buitenlucht groen kan worden.

Groet
Bas

Oeps binnenkort mag mijn bootje dus niet UIT het water meer?

Vind je het erg als het groen wordt dan?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boete illegale antifouling 09 feb 2017 14:41 #807559

  • FMJ
  • FMJ's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5183
Na het opschuren van de coppercoat even zo'n drukspuit vullen met pekelwater en het hele onderwaterschip daarmee nat sproeien. Als je een paar dagen daarna te water gaat is ie mooi egaal groen!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.195 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl