Onderwerp: Zeilend terug vanaf Lanzarote naar Nederland

roozeboos schreef : Daar gaat het m.i. juist niét om: situaties fantaseren/levendig voorstellen kunnen we allemaal, de kans doet er ook toe!

Vgl oversteken straat: dat doe je dagelijks maar je houdt daar geen rekening met de kans dat er een auto de hoek om komt scheuren. Of je doet dat wél/hebt dat ooit gedaan en vind dit risico aanvaardbaar.
In Duitsland fiets elk kind met een helm op. In Nl niet: is het risico op een dodelijk ongeluk dan al laag genoeg? Als je hier de analogie met "overvaren worden" maakt dan zou je in het geheel niet meer je kind laten fietsen, toch!?

Rev schreef :
Rev, mijn opmerking was een uiting van zorg. Over jou en over Adger. Maar stoere zeebonken als jij, die Henk Bezemer uitlachen, die behoeven geen uitleg.

Succes ermee (en maak je vooral niet te druk!)

Nachtvlinder schreef :
Ik kan wel leven met het risico analyse van nachtblinder dan zal ik de route in kleur inschalen van groen veilig naar rood gevaarlijk.

Heerenveen- Bergen op ZoomBergen op Zoom - AntwerpenAntwerpen - BrusselBrussel opstijgenvliegenlanden arrecifebaai uitvarenreis richting Azorenreis richting kanaalkanaalNoordzeewadkornwerderzand daar hebben we een sleepIJselmeerlemmer ook weer sleep

Nachtvlinder schreef :
even later zeg ik ook dat ik wel met je meega qua kansberekening.

Maar om daarin door te gaan, als je weet dat je motor het niet doet is de kans op ellende groter dan wanneer je wel een motor hebt. Eens?
Als ze de kans nog klein genoeg vinden ( reasonable acceptable), prima gaan! Anders: motor repareren. Zo simpel is het.

een draadje als dit geeft logischerwijs twee kampen. Het een vind het bijna onverantwoord ('wat als'), het andere vindt het juist een avontuur en ziet overal oplossingen. Ik denk dat beide een beetje gelijk hebben.

Rev schreef :
Nou, één lichtrooie maar! Die krijg je geel door een auto met ABS te nemen of zelfs groen door in convoi te rijden

Nachtvlinder schreef : ik ken de wegen in belgie heel goed en de rijstijl van de belgen ook vandaar

De motor is voornamelijk een middel om stroom te draaien (is ondervangen) en voor voortgang bij windstille periodes.
Zowel ts als rev onderkennen dat.
In het kanaal staat meestal wind of zijn de windstille periodes te overzien. De meeste die daar varen hebben daar niet gemotord.
Dit doir wind of wedstrijd. In de mini 6.50 namen we ook geen motor mee en was (nu niet meer) ais verboden, een plotter is nog steeds verboden. Dus....? Kan het? Ja! Gekkenwerk? Niet direct. Liever een werkende motor? Ja, maar geen noodzaak.

Vooruitzien is regeren, dus voorbereiden. Stroom en positiebepaling is gecovered. Neem voor 4 weken eten&|drinken, boeken en schone onderbroeken mee. En, babydoekjes! Daarmee kan je heerlijk een douche simuleren!

Voor mij is duidelijk dat Adger en Rev dit allemaal zelf ook al hadden bedacht.

Nog even een andere suggestie. Ken je iemand met een boot van vergelijkbare maat of groter die eventueel naar de ingang van het kanaal wil varen als begeleidingsboot? Via radio communicatie kun je elkaar vinden, en de boeten blijven bij elkaar in de buurt. Als er verhoogd risico is gooi je een lijn over voor een sleepje. Als dat zich niet voordoet hebben beide boten een leuk tochtje. Als ik mijn boot in Nederland had gehad was ik wel te porren geweest voor zo'n tripje!

Nou gooi de trossen maar los..

Erikdejong schreef :
Die mogelijkheid is er eventueel ik ken voldoende mensen en dan vooral van Bruijs jachtbouw die a, ervaring hebben met slepen en b, over een vloot sterke schepen bezitten ook een aantal zeilers met voldoende grote schepen en die ook altijd in juist die hoek zeilen.

Maar ik heb de indruk dat de meeste denken dat wij zomaar een beetje op de bonnefooi gaan en ons niet ingeleefd hebben Adger en later ik zijn hier al weken mee bezig en hebben 3 weken geleden al geboekt. Ik kan zelfs de havenmeester van Blankenberge nog oproepen, Pierre is een vriend van mij en schiet zo te hulp.
We gaan echt niet over 1 nacht ijs

edit het gevaarlijkste stuk van de reis is van Antwerpen naar de luchthaven van Charlois bij Brussel.

Die indruk had ik ook al, Rev! Maak er een mooie tocht van samen.

Ik vind vooral de tegenstelling tussen de voorgenomen zelfredzaamheid en hulp accepteren, cq afhankelijkheid van derden opmerkelijk in deze topic.
Maar ook met een werkende motor kun je in een situatie raken waarin je assistentie nodig hebt, maar dat is dan overmacht.

Aan tijdsdruk kun je zonder werkende motor niets aan doen, behalve vermijden. Het lijkt me simpel of je bent of tijd, of niet. Mijn motto; als mijn aanwezigheid belangrijk is wachten ze wel, en anders beginnen ze wel zonder mij

Ergens las ik dat er een zuiger vast staat??. Is die niet te demonteren, ie uit te schakelen? Ok motor draait niet zo lekker, maar voor een korte periode kun je er wel wat mee.

Moet de leerplicht ambtenaar hier niet nog iets van vinden ....

De verschillende meningen over welk risico mensen in hun leven mogen nemen zijn uit oogpunt van een ieder altijd juist.
Had ik geen gezin dan was ik zo meegegaan. Nu zou ik er op zijn minst een monteur naar laten kijken om het ding, desnoods op een pootje minder, te laten lopen.
En zo maakt iedereen zijn eigen, al dan niet optimaal, afgewogen beslissing.

Ik wens jullie een prachtige veilige reis toe!!

Ik sluit me aan bij Groom. Zou zelf iets meer gedaan hebben om toch een lopende motor te hebben, al zou het mss op een pootje minder zijn. Just in case - mócht je hem echt nodig hebben (noodgeval, bv een groot schip dat niet op oproepen reageert) dan heb je in elk geval iets ...

Dat gezegd hebbende: de heren hebben er goed over nagedacht en nemen een bewuste keuze. En het zijn tenslotte geen onervaren mensen met één of ander vaag romantisch beeld van zo'n reis.

Dus: behouden vaart en graag gezond en wel tot aan de andere kant!

Is er geen heftruckje in de buurt om te fungeren als kraan, indien nodig?

Toch maakt het varen zonder motor het wel wat spannender dan met, maar het ging 200jaar geleden niet anders...
kwestie van meer rekening houden met de weersvoorspellingen, ruimte voor een dobberpartijtje en gewoon genoeg drinken/drank en voer aan boord..

Wel zou ik als ik afhankelijk was van de accu's een lading extra batterijen mee nemen voor de handheld GPS, just in case

Dit is toch het zeilersforum of ben ik in de war??
Als een verdwaalde motorbootschipper hier terecht komt word die direct terecht gewezen en nu wil er iemand echt gaan zeilen en valt het hele forum over hem heen omdat de motor het niet doet.

Ik snap er niks meer van

Weinig zinnigs over te zeggen behalve "behouden vaart" ...

Zonder ook maar enige kennis van zaken te hebben, had ik denk ik toch een, weet ik het, 10pk bbm gemonteerd, investering is tijdelijk, want je kunt het ding in NL zo weer verkopen zonder veel verlies lijkt me. Als je genoeg peut meeneemt om 24h te kunnen varen heb je jezelf toch behoorlijk ingedekt voor noodgevallen lijkt me, nogmaals zonder ook maar enige ervaring op Zee.

Ik begrijp dat het een incourante motor is. Faciliteiten als kranen zijn er op Lanzarote natuurlijk wel. Tsja, dan moet je wat. Hoe jullie het ook gaan doen, veel succes!

je zou er een poll op los kunnen laten.

metar schreef :

Hoe meer je snapt hoe minder zeker je voelt misschien?. En destemeer veiligheid je in wilt bouwen, dubbele marifoon, ais, radar, GPS op tablet en GPS handheld naast de GPS op de telefoon, reserve voortstuwing, kaarten op alle tot navigatie in staat zijnde apparaten naast de "papieren" uitvoeringen.

Hé jongens, een goede reis gewenst, het zal goed komen!.

Mooi de wisselende reacties. De beslissing valt me best zwaar en er speelt dan vaak veel emotie mee en die moet je de er dan af halen. Dan kun je rationeel een beslissing nemen. En dat is wat we moeten doen.

De matrix van nachtvlinder spreekt me dan erg aan, heb zelf inderdaad ook eens zo'n cursus gehad.

Eigenlijk zijn alle reserve onderdelen en back-up's sowieso al aan boord. Behalve het generatortje die we daar aanschaffen. Behalve de generator hebben dit soort zaken ook niets te maken met het hebben van een werkende motor.

Een 10/15pk bbm is eigenlijk best een goeie. En dan weer verkopen in Nederland.

De motor is zeker geen incourante motor. Het is een FNM-AM60. Is van Fiat en zit ook in een Iveco. Wordt veel gebruikt door vissers in gebieden rond Alaska en andere koude gebieden. De motor is redelijk nieuw.

Proost schreef :
Inderdaad goede reis, begint hier een beetje te lijken op herhalingen
van eerdere tips.
Ze doen gewoon hun ding en gaan dus zonder enig motorvermogen, daarbij nog een flinke tijdsdruk.

Leuk om te volgen via de AIS

Reactie bovenstaand bericht:
De beslissing valt me best zwaar en er speelt dan vaak veel emotie mee en die moet je de er dan af halen. Dan kun je rationeel een beslissing nemen. En dat is wat we moeten doen.

Begin er steeds minder van te begrijpen, dacht dat de beslissing al genomen was
De heren beginnen te twijfelen dat is nieuw!

Guia IV schreef : En waar zou je die dan voor willen gebruiken? Voor die ene keer aanleggen? Om uit te wijken als je stuurloos bent? Dat gaat alleen werken bij een gladde zee. Met een beetje zeegang is een BB nutteloos, zeker op jouw maat schip.

Noballast schreef : De BBM is voor in de haven en op zee bij te weinig wind. Met zeegang valt het dan meestal wel mee.

rg33 schreef :
Tenzij het de dagen ervoor elders op de oceaan wél gewaaid heeft natuurlijk