Onderwerp: Invoering verplicht vaarbewijs ?

3Noreen schreef :
ik heb absoluut geen mening over langzaam varende bootjes die over de Maas van Zeeland naar limburg varen ? Netzomin als dat ik een mening heb over snelle bootjes die mij inhalen hier in Colombia of Panama, het mag, het wordt gedaan en je houd er rekening mee en als je elkaar tegenkomt drink je een biertje of een glas rum als je elkaar weer in de haven tegenkomt.

VegaMan schreef :
+ Darwin Award

ReneK schreef :
De meelezende hier op ZF kan wel opmaken wat je vind van een zeilbootje wat door de snelvaart zone vaart. Daar wil ik het bij laten.

VegaMan schreef :
tsja, dan zal ik wel zo'n ransaap zijn, ik zie het probleem niet, en eerlijk gezegd denk ik dat je het probleem veel groter maakt dan het daadwerkelijk is ?

een snelle google search gaf een dodelijk ongeluk met een jetski in 2017 bij ammerzoden op de maas, ieder dodelijk ongeval is er 1 teveel natuurlijk maar om nu te zeggen dat het schering en inslag is gaat misschien ook een beetje ver ?

Dat de mensen met Y nummer bootjes misschien overlast veroorzaken kan natuurlijk , maar dat weet je ook als je daar vaart, net als dat je weet dat als je de zee opgaat je ook alles 'zeevast' moet opbergen is dat op de NL rivieren niet anders.

maar dit alles heeft ook weinig te maken met verplichte vaarbewijzen ? er mag nu eenmaal op delen van de NL rivieren snel gevaren worden en op sommige plekken gewaterskied worden en op heeeeel veeeel andere plekken niet. (de meeste andere plekken zelfs niet)

3Noreen schreef :
sorry hoor, maar daar heb ik ook absoluut geen mening over, het lijkt wel alsof je mij in een of ander kwaad daglicht wil plaatsen ?

dan zou ik net zo makkelijk kunnen pareren met 'de meelezende hier op ZF kan wel opmaken wat je vind van mensen die zich met een vaarbewijs in een snel bootje varen en zich aan de wet houden'
Maar het gerucht blijkt dus wel te kloppen , zelfs al houden mensen met snelle bootjes zich aan de wet en de regels zijn er altijd azijnzeikende stokkebootvaarders die een andere watersporter niets gunnen als ze zich niet ook in een stokkeboot verplaatsen

3Noreen schreef : Niet alleen dat, ze maken het voor een ander ook supergevaarlijk. Als ik een opsturende beweging maak om bv recht op een hekgolf te varen en een oplopende waterscooter met 30-40 knopen ziet dat te laat, dan ramt hij mij dwars. Met die snelheid dus.

Iedereen die dat gedrag loopt te verdedigen zie ik als onderdeel van dit probleem.



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

VegaMan schreef :

LOL !!! ik moest hier echt hartelijk om lachen

denk jij nu echt dat jij opsturend met de duizelingwekkende snelheid van wel 3 (of waren het er 5?) knopen snel genoeg beweegt om een bootje dat dat wat sneller vaart te laten schrikken ?

kom op nou zeg , misschien moet je een keer meevaren in onze dinghy (of bootje met Y nummer als we weer in NL zijn) en dan mag je zelf ervaren hoe het is als zeilbootjes 'plotselinge koerswijzigingen' uitvoeren met hun duizelingwekkende snelheden die ineens en uit het niets voor je neus opduiken

Sorry Rene, maar jij hebt werkelijk geen idee wat daar op dat stukje Maas gebeurt met compleet gestoorde snelvaarders (met vaarbewijs). Aangezien je maar blijft ontkennen, wens ik jouw een prettige dag.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

en ps (ik ben weer een beetje bijgekomen van het lachen) ik snap best dat ik de gebeten hond ben hier en nu. maar laten we het er maar op houden dat mijn reactie en zienswijze dus precies is hoe een persoon met een Y nummer bootje denk en reageert en 'jullie' (lekker over 1 kam scherend , maar je snapt wat ik bedoel) dus de gemiddelde reactie is van de zeilers in NL

en zolang we nul komma nul van elkaar accepteren ook niet in situaties waarin er wel snel gevaren mag worden, en dat blijkt ook weer uit deze discussie, blijven de zeilers zeuren en blijven de Y bootjes hun schouders optrekken

ReneK schreef :
Ik kan de krantenberichten zo gauw niet vinden, maar het kwam hier op neer:

Schipper de Vreeze uit Wijckel Wijckel heeft daar ervaring met de randdebielen op waterbrommers.
Hij voer een paar jaar geleden met zijn geladen Volharding op de Maas. De ramen en deuren stonden open want het was een lekkere rustige zomerdag.
Een stelletje laagschedeligen maakten precies voor die open ramen scherpe bochten, opzettelijk rakelings langs het schip, zodat grote hoeveelheden water naar binnen werd geslagen, zó de woon- en slaapkamer in.
De Vreeze werd daar niet blij van en maakte op een gegeven moment met zijn wijsvinger en duim een schietgebaar.
Bij de volgende sluis stond een arrestatieteam klaar. Hij mocht zijn schip niet eens vastknopen, werd geboeid afgevoerd en bracht een nacht in de cel door, wegens dreigen met iets dat op een vuurwapen zou kunnen lijken.

De neandertalers op de brommers hadden ongetwijfeld (?) allemaal een vaarbewijs…

Jouw = jou (heb geen correctie in de app)

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

20km/h is natuurlijk de max toegestane snelheid, niet de verplichte.

VegaMan schreef :
sorry Vegaman , maar jij hebt werkelijk geen idee hoevaak ik daar op dat stukje gevaren heb , en als jij blijft ontkennen dat de zeilers in NL (zonder vaarbewijs) allemaal zeikerds zijn wens ik je dezelfde prettige dag

- no stress
- chill
- peace out

@Berghout
dus hij maakte een schietbeweging en bedreigde mede watergebruikers en was ietwat minder gecharmeerd toen hij door een arrestatie team werd opgepakt ? en dat moet ik erg vinden of zo ?

Dit draadje begon over de wenselijkheid om een vaarbewijs in te voeren voor iedereen. De aanleiding is het aantal ongelukken met pleziervaart. Nu blijkt dat het aantal ongelukken met snel varende bootjes die al VP plicht hebben een aanzienlijk deel van de ongelukken betreft. Dus valt er nog een slag te maken als snel varende bootjes hun vaargedrag aanpassen. Dat geeft meer positief resultaat dan een VP plicht uitbreiden.

rooiedirk schreef :
dat mag jij best beweren compleet met SUV want anders kreeg ik ons bootje niet naar spanje en kroatie

Dat was dus precies mijn punt, dank.



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

3Noreen schreef :
heb je daar ook cijfers van of is dat weer een onderbuik gevoel ?
en heb je dan ook de cijfers van hoeveel mensen bij dodelijke ongevallen betrokken zijn op bootjes waarop geen VB verplichting is ?

ik zou die wel eens naast elkaar willen zien , en dan vooral de percentages

VegaMan schreef :
graag gedaan ! kan ik je verder nog ergens een goed gevoel bij geven ? plaatjes van onze stokkeboten ? of onze kinderen die zonder zwemvesten over dek rennen tijdens varen ? of onze visvangsten ? zeg het maar

3Noreen schreef : Was reactie hierop.

Correct. Het VB  nog verplichter maken dan het nu al is zal voor deze snelvarende gekken (met dodelijke ongelukken tot gevolg) niets uitmaken.

Overigens zal ook drank een grote rol spelen in deze. Want op een mooie zomerdag krijg je veel 'dorst' natuurlijk.



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

ReneK schreef :
Spit even dit draadje door in plaats van suggestieve vragen te stellen. Anders wordt het zo'n kinderachtig welles nietes gedoe.

3Noreen schreef :
artikel gevonden

www.nritmedia.nl/kennisbank/46...aarbewijs/?topicsid=

quote :
"Er vielen 21 dodelijke slachtoffers waarvan 9 in de recreatievaart. "

quote :
"Bij drie ongevallen met drie dodelijke slachtoffers waren snelvarende vaartuigen betrokken"

dus 3 snelvarende voertuigen , en 6 niet snelvarende voertuigen (niet VB plichtig)

quote:
" Het aantal ernstige ongevallen in de recreatievaart steeg van 75 naar 80. "

helaas geen gegevens over wel vs. niet snelvarend (wel vs niet VB plichtig)

verder

"Sinds 1976 is het aantal recreatievaartuigen in Nederland niet meer serieus geteld. Alle cijfers die daarna zijn verschenen zijn gebaseerd op steekproeven, overgeschreven van anderen of ontstaan
door extrapolatie (van oude cijfers)."

www.waterrecreatieadvies.nl/as...Nederland%202005.pdf

maar in hetzelfde verslag staat dat er 45000 speedboten / jetski's zijn en 120.000 'zeilboten' (open bootjes niet meegerekend)

als ik dan weer naar de cijfers kijk , 9 recreatie vaart dodelijke ongevallen waarvan 3 met snelle boten klopt die verhouding 1:3 vrij aardig , 1 dodelijk ongeval per 15000 snelle boten tegen 1 ongeval per 20000 niet snelle boten

waar uit ik concludeer dat er niet veel meer mensen bij dodelijke ongevallen betrokken zijn met snelle boten met Y nummers tov dodelijke ongevallen met niet snelle boten

VegaMan schreef :
weer zo'n denigrerende gechargeerde onderbuik opmerking waar de vooroordelen vanaf druipen, ik neem meestal geen blad voor de mond maar zelfs ik zou me schamen als ik dit zo zou opschrijven

Zeilers hebben dan ook dorst hoor.

ReneK schreef :
Gezien de beschreven gebeurtenissen/omstandigheden: Ja, dat zou je erg moeten vinden. Of zo.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

VegaMan schreef :
Laat die ReneK maar gaan VegaMan. Volgens zijn onderschrift is hij onderweg naar Nieuw Zeeland dus van zijn Y-boot hebben wij voorlopig geen last.