Onderwerp: Invoering verplicht vaarbewijs ?

Jutter schreef : Eens.

Albert 45 schreef :
Volgens mij is iedereen het daar wel mee eens.

Maar ook irt een verruiming van de vaarbewijsplicht spelen nog beginselen als proportionaliteit en subsidiariteit.

Verplicht ?
En het levert niets op, behalve meer ambtenarij.

Zelf heb ik de noodzaak van een vaarbewijs nooit ervaren, totdat ik een boot in het buitenland wilde huren. Tja, dan haal je maar even gauw die 2 papiertjes. Ben ik er wijzer van geworden, nee. Weet ik al die regels nog, ook niet. Het is een papieren tijger waarvan je 90% zo maar weer kunt vergeten.

Ik heb er geen statistieken van maar mijn onderbuik zegt dat veel van die ongelukken worden veroorzaakt door snelle boten die zowiezo vaarbewijs plichtig zijn.

En die beginnende bootjesgasten dan. Nou, die kunnen wel wat vriendelijke hulp en aanwijzingen gebruiken.

Is ook best lastig in de praktijk. Loef wijkt voor lij bijvoorbeeld is zo’n regel. Gisteren een leuk gesprekje gehad met twee jongelingen in een huurvalk die zich afvroegen hoe het nu zat toen we zij aan zij voeren alleen ik iets hoger (niet meer dan 10 graden overigens) Dat is een andere situatie dan de schets die je er meestal van krijgt. Ze namen het direct van mij aan dat ze ruimte moesten maken maar vonden het een lastige regel. Ze deden echt hun best om het te snappen en gaven vervolgens ook ruimte. Hadden duidelijk daarvoor ook een zeilschooltraining gehad en wilden gewoon leren hoe het zit. Kijk zo kan het ook. Nee dat verplichte papiertje lost het niet op.

Lastige vragenstukken heb je altijd , vraag de gemiddelde automobilist eens of een ruiter een bestuurder is?

U rijd op de verharde weg , rechts van u komt een auto uit een zand pad wie heeft voorrang.

Ga zo maar even door .

voor Jeroen;
er komt een aap van rechts, heeft die voorrang?

Noballast schreef :
Mijn praktijk ervaring zegt iets anders
Je wilt niet weten hoe vaak het voorgenomen is bij mij als ik met ons bootje met Y nummer door de NL wateren gevaren heb en een bijna aanvaring heb gehad met een zeilboot die roept ‘wij zijn een zeilboot dus je moet ruimte maken’ terwijl ze op de motor de haven verlaten en het hoofdvaarwater willen op varen waar ik al stuurboord houdend al vaar

Dan krijgen ze een middelvinger met de mondelinge suggestie dat ze maar eens een VB moeten halen

Of de ervaring waar een zeilinstructeur doodleuk loopt te verkondigen dat een zeilboot *altijd* ruimte moet krijgen van een motorboot (met of zonder Y nummer)

Varen doe je inderdaad samen maar dat begint wel met de regels kennen , ook de regels van snel varen en waar dat wel mag . Ik snap dat het vervelend is dat de rosé glaasjes van de Kuip tafel afspringen als er een “malloot” of groep met “eikels” met 80kmu voorbij komt maar misschien lig of vaar je op een plek waar dat toegestaan is en had je misschien een andere plek moet kiezen ? (Of nog even geen rosé lurken)

En na diverse keren dit soort ervaringen meemaken worden van beide kanten de ‘mondelinge aanwijzingen’ iets minder geciviliseerd , terwijl er een hoop irritatie voorkomen wordt door het kennen van de regels

Anyway , zoals gezegd ik ben voorstander van een verplicht VB

sy helios schreef :
Wat voor een aap dat is key hier ?

Is het een slingeraap ?
Of komt ie eraan chimpansjeezen ?

Ik laat hem maar voor gaan anders wordt ie mischien bonoBoos

Jeroen-Pion schreef :
Terwijl je zonder ruiter bewijs ook de openbare weg niet op mag , de gemiddelde ruiter gaat nog veel langzamer dan een gemiddeld zeilbootje

ReneK schreef :
Nou, dan heb je mazzel, want dat is er al.

ReneK schreef :
Pardon?

Bij Ammerzoden aan de Maas heb je een snelvaarzone waar elk jaar wel 1 of meer doden vallen. Als je op een warme dag daar vaart met je (zeil)boot, passeren de waterscooters en speedboten je op volle snelheid op meters van je boot, gekkenhuis. In theorie moeten al die lui een vaarbewijs hebben. Maw, dat vaarbewijs helpt daar niet echt, zelfs als het nog meer verplicht wordt (voor snelle vaartuigen) dan het nu al is.



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

JotM schreef :
Niet verplicht ? Hmmm ik moest dat ding halen anders mocht ik de weg niet op
Maar inmiddels ook al >40 jaar geleden

VegaMan schreef :
Vaar je dan in de snelvaart zone met een zeilbootje ?

De gemeentes aan de Nederrijn willen over de gehele loop van de rivier een maximum snelheid van 20km/uur instellen. Dat lijkt me veel effectiever ter voorkomen van slachtoffers dan een verplicht VB.

3Noreen schreef :
Gewoon alle sport boten verbieden, hoef je die 20 kmh ook niet te gaan handhaven .

Niet handhaven is het grootste probleem in NL , niet de regels .

3Noreen schreef :
Dat snap ik wel. Alleen gaan ze daar niet over.

3Noreen schreef :
Dan krijg je nog meer gezeur van bootjes die niet snel kunnen varen

Een snelle boot die met 20km/uur net niet in planee vaart trekt een veel grotere hekgolf , die ook nog veel breder is, dan een bootje dat met 22-25km/uur wel in planee vaart

Dan stuiteren niet alleen de rosé glazen van tafel maar gaat ook het servies goed vliegen

En vwb verbieden , dan gaan ze ook veel condomarans , catamarans en trimarans verbieden
Als ik het gas opentrek vaar ik ook 12-13 knopen op de motor

Wat ik ook opvallend vind is dat hier de stap van ‘we willen niet aan regels onderworpen worden’ naar ‘we moeten een ander type bootjes verbieden’ enorm klein schijnt te zijn

Minder regels voor ‘mijzelf’ staat dus gelijk aan ‘meer regels voor de ‘ander’

Minder regels zou dus voor iedereen moeten gelden , waarom schaffen we het verplichte VB voor snelle boten niet af ? En direct de snelheids beperkingen op sommige wateren ? Gewoon overal zo snel als je wilt / kunt en laat Darwin maar bepalen

Óf

Alle regels zijn hetzelfde voor iedereen zonder uitzonderingen en komt er dus een verplicht VB voor iedereen die zich op het water begeeft

Mooi nietwaar. Je gooit een steen in het water en kijkt dan hoe de ontstane golfjes zich uitbreiden. Maatschappelijk speelveld, nou ja, die gaan daar niet over. Snel vaar zone die een groot deel van de Nederrijn beslaat. Daar horen geen andere bootjes thuis, zoals die met lapjes.

Mooi niet waar ?
Jij wilt mij vertellen dat mijn hekgolf van ons snelle bootje even groot is bij net niet in planee vs wel in planee ?

Als ik net niet in planee vaar wordt de spiegel enorm ver in het water getrokken met als gevolg een enorm gat en een enorme hekgolf , in planee varend blijft er van de hekgolf bijna niets over omdat er bijna geen waterverplaatsing is

ReneK schreef :
Das ook mijn idee .

En schaf dan ook dat marifoon certificaat af iedereen met een IQ van een goudvis kan het geval aan zetten , kanaal selecteren en een knop indrukken om te praten .

Als je 112 belt met je mobiele telefoon , krijg je ook niet eerst een cursus hoe de antenne werkt etc en hoe de accu werkt en of dat DC is en wat dat is en hoe de bolling van de aarde is enzovoorts .

Gekke ik zie daar veel minder discussie in sterker men is vaak trots als ze Macom B of het SRC hebben ja ja ......

@Jeroen-pion
Onze dochters gebruiken de marifoon sinds 2018 , toen waren ze 5 en 8, en hebben een uitermate goede ‘ether discipline’
Andere bootjes met kinderen oproepen op het goede kanaal , bootnamen gebruiken , na initiële contact direct naar een ander (vrij) kanaal . Meest gebruikte vrije kanalen dmv ‘one up’ of ‘one down’ schakelen. Etc etc

En dat alles zonder basis , marcom of src. Dus waarom zo moeilijk met al die papiertjes ?

Dat is leuk om te lezen dat je je kinderen leert hoe en wat , maar waar had jij die kennis vandaan ?

Met een certificaat laat je zien of je ooit voldoende kennis van zaken had om het te kunnen doen .

Moeten we nu ook straks nog de school examens afschaffen ? Bestaande uit vele vakken ga je die ooit gebruiken als .........

Zo kun je alles weg bagataliseren en hou je niets over , toch wel veel onkundige mensen die maar wat doen , en de meeste mensen wilden dat niet meer .

Jeroen-Pion schreef :
Ik heb ze weinig geleerd vwb de vhf , het weinige dat ik ze wel geleerd heb is ‘eerst de knop indrukken , dan praten en daarna de knop loslaten om te luisteren’ al het andere komt van het zelf gebruiken en praten met andere boten. Waarvan 95% van de andere boten uit landen komen waar een marifoon certificaat na schriftelijke aanvraag per ommegaande post een certificaat opgestuurd krijgen zonder enig ‘examen’ oid te hoeven afleggen.

Vwb het ‘weg bagataliseren’ van examens en wat er dan voor in de plaats moeten komen kan ik lang praten , maar ik denk niet dat dit de juiste plek is daarvoor

Maar wij komen uit een land waar alles met diploma’s, certificaten, examens en ander papierwerk dichtgetimmerd is en dan ben ik van mening dat iedereen maar een VB moet halen, al is het maar 1x in je leven en ben je na 5 jaar 80% van het geleerde weer vergeten er blijft voldoende hangen. En wie weet ? Misschien leert de cursist wel iets nieuws ?