Onderwerp: Zeilreizen bij voor de wind op zee

Aswin schreef :
Dat lukt me met mn 30 voet van 50 jaar oud vaak nog best redelijk.

Maar 1 keer kwam ik een andere zeiler tegen die voor de wind aan t afkruisen was. Zo souverein door t water echt ongelofelijk.

Ik kwam de boot tegen in scheveningen. 26meter. Niet voet, maar meter.

Tja.

Als de omstandigheden en crew het toelaten zo lang mogelijk de spi er op. Word het bft7 dan de HA er op en afkruisen.

Met twee zeilen is het bij mijn bootje
- of strak voor de wind varen met zeil aan beide kanten (bulletatie zetten, voorzeil uitbomen of erg strak sturen)
- of behoorlijk afkruisen (eerder naar 160 graden) omdat anders het voorzeil invalt achter het grootzeil.

Alleen een (van de grotere) voorzeilen er op is dan wel een hele hoop moeite minder
Met alleen het grootzeil lever ik wel een hoop snelheid in.

Ik heb geen boom, dus zal wellicht iets hoger moeten sturen dan zonder. Zalingen staan flink gepeild naar achteren, en er is genoeg pre-bend, dus alleen met een H.A. varen lijkt me geen probleem. Ik ben wel van plan een goede bulletallie te gaan installeren. Kom ik nog wel eens op terug.

AndreAzuree schreef :
Is niet zo ingewikkeld. Maar wel een rotding om altijd rond de hebben slingeren. Dus heb ik m wegneembaar gemaakt. Klein stropje door het voorstag beslag, en een blokje met shackle.

Bulletalie hoeft geen grote schokken op te vangen: Je zet m vast en daarna trek je m met de schoot op voorspanning.

Mijn mast heeft twee achterstagen, drie zijstagen, voorstag en babystag'
Mast kaarsrecht want rolmast.
Tegen golven en wind in motoren knikt hij nogal, babystag valt slap.
Op lange stukken zo trek ik de ophaal van spiboom onder de zaling naar achteren.
Zodra je grootzeil gedeeltelijk kan zetten geeft dat steun.

Waterblok schreef :
Met 3 aan elke kant (voor, naast en achter de mast) moet hij stilstaan en niet pompen.

Joop66 schreef :
Kunnen best grote krachten op komen, denk bijvoorbeeld eens aan een klapgijp. Heeft mij eens een sluiting gekost

Joop66 schreef :
Ja, ik zit te denken aan een voetblok bij de neerhalerbevestiging aan de giek, naar de wantputting toe, zodat ik die evt. vanuit de kuip kan los gooien.

Baasklusje schreef :
Inderdaad, ik zou dan toch eens naar de spanning van je onderwanten/babystag en of achterstag kijken.

Ik zou ze liever niet op de wantputtingen bevestigen. Weet niet of dat gemaakt is voor langsscheepse belasting en of je op termijn geen beweging/scheurtjes krijgt.

Ik heb blokken op de middenbolders (die moeten dan dan wel ver genoeg naar voren t.o.v de bevestiging van de bulletalie op de giek zitten dat de ze voldoende in het horizontale vlak de giek naar buiten trekken.

Bulletalie zit er vast op ingeschoren: van het aangrijpingspunt van de schoot op de giek, naar beide blokken thv de middenbolder, naar achteren via een keerblok op de achterkikker naar een schootlier.

Zo is de talie altijd gebruiksklaar, functioneert zowel als uithouder als als een neerhouder. Zo fixeer je de giek volledig met schoot en bulletalie, zonder zelfs de neerhouder te hoeven gebruiken.

Kan zelfs gijpen met alleen de bulletalies. Ene kant gecontroleerd vieren, andere kant binnendraaien. Moet dan wel opletten dat de losse grootschoot niet ergens achter blijft hangen, want dan moet je alsnog naar dek.

Robert, ja had ik ook over na zitten denken. Ik heb alleen (nog) geen middenbolders. En ik heb geen voetrail met gaten (zoals mijn vorige boot). Ik kan natuurlijk een lijn spannen tussen wantputting en kikkervoorop, en daaraan de bulletalie doen, dan trekt die netjes omhoog, ipv opzij. Eind van mijn (lange) giek, lijkt me niet handig, dan ga je giek erg zwaar belasten, daarom liever bij de neerhaler.

AndreAzuree schreef :
Is het niet andersom? Het grootzeil belast de giek bij de schoothoek. Wanneer je halverwege haaks de giek gaat belasten door deze tegen te houden met de bulletalie heb je meer kans op knikken dan wanneer je hem aan het eind vastbindt, of ter hoogte van de grootschootbevestiging.



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Hmmm.... maar dan zou de neerhaler op die plek ook een probleem zijn, zou je denken?

Ai, weinig met mecano gespeeld

AndreAzuree schreef : De zijstagen gaan allemaal naar zelfde putting naast de mast, een naar de top, een onder tweede zaling, een onder eerste zaling.
Er is dus niks wat de mast tegenhoudt naar voren te knikken, gaat ook heel makkelijk met ruk aan babystag.
Is altijd zo geweest en blijft al 38 seizoenen overeind.

AndreAzuree schreef :
Komt ook zeer veel kracht op. Of dat wel of geen probleem is hangt van het gebruik af. Zag onlangs nog een ontploft blok van een neerhaler.

Een bulletalie is een zekering. Als het verkeerd gaat kan er veel kracht op komen, beetje afhankelijk van de bevestigingspunten.

Ik heb een blok aan m'n ankerbeslag gemaakt. Daar loopt een lange lijn door van bijna 2x de bootslengte met aan beide uiteinden een stevige musketonhaak. Die klik ik aan het einde van de giek en de andere kant op de achterkikker. Bij gijpen grootschoot strak in het midden, musketonhaak omklikken en doorgaan met de gijp. Super makkelijk, altijd gebruiksklaar.

AndreAzuree schreef : Dat mag ik niet hopen, de neerhaler is mee ontworpen met het tuig, dan zullen ze ook wel over het krachtenspel nagedacht hebben. Een giek is meestal ovaal of rechthoekig; verticaal kan hij dus meer hebben dan (min of meer) horizontaal.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Geen fans van de giekrem hier?
Dat vervangt een bulletalie niet voor 100% maar je kunt er veel plezier van hebben!

AndreAzuree schreef :
Het is idd andersom.
Eind van de giek is veel beter voor de giek, en vereist minder kracht in de talie.

Ik heb het met zo’n brede boot dan weer wat makkelijker, bulletalie en neerhouder ineen. Samen met grootschoot vormt dat een stabiele driehoek.
(aan de linkerkant natuurlijk een rode lijn om te onthouden wat stuurboord en bakboord is)

Plaatje voor de liefhebbers

Ik heb een lange lijn met in het midden een oog. Softshackle aan einde van de giek, zit daar altijd. Met sterke musketon klik ik oog van de lange lijn door shackle, en voer een lijn door een blok links en een lijn door blok rechts achter de mast langs. Die lijnen lopen terug naar kikker van landvasten. Nu kan ik gijpen en de giek weer vastzetten vanaf roer. Wel oppassen dat de lijn niet blijft haken achter de sprayhood. Maar het werkt echt goed. En veilig in golfslag.

Ik neem aan dat de rechter lijn (ook) aan de andere/achter kant van de mast loopt?

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

@BK: helder, mijn giek is alleen wel erg lang, dus dat wordt dan een flink lange lijn. Voordeel van eind van de giek is, dat je niet helemaal naar voren hoeft.