Onderwerp: Zeilreizen bij voor de wind op zee

Johan22 schreef :

zeker, is bij mijn boot natuurlijk ook zo. Zelfs met veel wind nauwelijks buiging als de neerhaler goed door staat.

Zwaardopzee schreef :
Slim dit! Alleen bij mij zou je dan blokken aan de wandputtings moeten maken, en ze op de verkeerde manier belasten. Ik zou wel een lijn van het uiteinde van de giek naar het boegbeslag of kikker voorop kunnen laten lopen. Evt. met blok/klem bij uiteinde giek, zodat je niet helemaal naar voren moet om hem los te maken.

Enige voorzichtigheid is wel geboden. Een talie kan wel een klapgijp voorkomen, maar op zo'n moment kan er veel kracht op het lummelbeslag komen. Bij mij zoveel dat het hele beslag uit de mast gedrukt werd, en de mast in stukken overboord.

oops... wat dat te voorkomen denk je?

Bijtijds reven

lijkt me altijd goed

AndreAzuree schreef :
IK heb het boutje dat de verbinding maakt tussen piloot en roerstandgever nu wél met epoxy geborgd.
En ik was gereefd. Ruime wind 5-7bft oceaan.

AndreAzuree schreef :
Wanneer zou je naar voren moeten? Je moet jezelf aanwennen om aan te klikken als de giek midscheeps staat.

Of het gewoon aan beide zijden vast opgetuigd hebben zoals ik beschrijf, dan hoef je helemaal niets om te klikken

XanderB schreef :
Ik bedoel dat ik met een voetblok of iets dergelijks, met 1 beweging vanuit de kuip de bulletalie zou willen lossen.....

Dat kan toch. Andere eind van de BT terug naar de kuip leiden. Of bedoel je lossen van de giek. Daarvoor heb ik een snapsluiting en een wat langere dyneema loop rond het eind van de giek zodat ik er bij kan (ben maar klein mannetje)

Bij vakantietochten heb ik standaard mijn gennakerschoten naar voren vast op de preekstoel, deze gebruik ik ook meteen als BT. Via de voorste kikker voer ik de schoot terug en bind hem zover mogelijk naar achteren aan de giek. Kan eventueel ook meteen BB en SB. Daarna relaxed Grootzeil vieren en BT aantrekken en vast maken vanuit de kuip, zn op de schootlier. HA gaat op de boom andere zijde. Is een rolfok, eerst inrollen, fokkeboom inpikken en uitrollen aan de andere zijde. Geen gedoe en geen klapperende zeilen. Geef natuurlijk toe dat op 9 meter de krachten stukken minder zijn, maar de bewegingen zijn er niet minder om. En dan lekker gaan. Met meer wind gaat afkruisen niet sneller en dan vaar ik liefst de kortste weg...

Hoe kleiner de hoek tussen giek en bulletalie, hoe groter de belasting van de bulletalie als hij bij een onbedoelde gijp zijn werk moet doen. Teken maar eens een vectordiagrammetje.

De hoek wordt kleiner als de bulletalie verder naar achteren aan het dek vastzit (wantputting, middenbolder) en naarmate de giek meer naar achteren wijst (gepijlde zalingen). Als de bulletalie ook nog rekt wordt de hoek nog kleiner en worden de krachten nog groter. Op een gegeven moment gaat er iets stuk ...

Als je de bulletalie op het midden van de giek zet of zelfs op het oog voor de neerhouder wordt de hoek weer groter, maar is de kracht ook groter dan met dezelfde hoek vanaf de nok van de giek. Op een plaats en in een richting waar de meeste gieken niet op berekend zijn.

De krachten zijn dus het kleinst als de bulletalie van de nok van de giek naar de boeg loopt en wanneer de bulletalie niet rekt (dyneema of zoiets). Of door rek de piekbelasting kleiner wordt en of dat opweegt tegen het effect van het kleiner worden van de hoek is te moeilijk voor mij. Maar als mijn bootje hopelijk weer eens naar zee gaat krijgt hij een dyneema bulletalie van de nok van de giek naar de boeg.

Noballast schreef :
Ik bedoelde inderdaad lossen van je giek met een snapsluiting of een een voetblok/klem die je los kunt gooien. Andere eind terug naar kuip kan ook, moet ik ff kijken of ik ergens nog een klem vrij heb.

ja die ik nog volgen.


ok, dat pleit ervoor om je bulletalie helemaal naar voren (kikkers of boegbeslag) te brengen.


ok, een niet rekkende lijn helpt dus ook.

Spischoot lijkt mij precies goed, is toch niet nodig dan en 2x bootlengte?

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Wij gebruiken een lijn die van de giek (achter de op/neerhouder) naar een kikker midscheeps loopt en vervolgens terug naar een vrije lier in de kuip. Bij het verstellen van het grootzeil trek je de schoot aan en slip je het talie of v.v. De bulletalie is plat voor de wind / clew first / als er een bakstag uit staat altijd aangetrokken.

Die kleine hoek naar het voorschip maakt goed strak trekken wel lastiger, wachten op het goede moment. Plus meer gedoe met de zeerailing. Met een rekkende lijn kom je er dan niet.
Maar een rekkende lijn is juist fijn, geeft wat demping. Mijn voorkeur is daarom altijd geweest nabij het breedste punt van de boot, vaak in de buurt van onderwant cq. aan die putting mits die daar sterk genoeg voor is. En een polyester lijn (heb ik nu ook weer)

zeilbootcato schreef :
Nu eindelijk gelukt om ook het filmpje te publiceren.

Zwaardopzee schreef : lijkt nodeloos ingewikkeld? En de lijn vanaf de SBkikker blijft achter de mast bij een gijp?
Ik heb het gewoon zo; KISS, werkt altijd, en je hoeft niet naar voren om wat dan ook om te leggen/klikken...

Veel over de bulletalie en gijpen.

Maar hoe gijp je een uitgeboomde fok. Kan dat zonder naar het voordek te moeten gaan?

Zijn die sluitingen sterk genoeg??? Ik zou dat niet durven en alleen daarvoor bedoelde sluitingen gebruiken. De EU

simpele opzet is prima, maar ipv van die zwakke musketonhaken zou ik goede snapshackles gebruiken.

666 schreef :
Of het was bovenmenselijke windkracht, óf beslag niet helemaal fris meer.

Ik heb vaak gegijpt met houten gieken van 15 meter en bulletalie, ook bij 7Bf. Niet fijn en voorzichtigheid geboden, maar nog nooit een beslag of giek stuk gehad, ook met bij plotseling ruimende wind uit een bui niet.
Op zo'n moment gaat het ruig en concentratie ten top, maar stuk klinkt wat sterk.

TuuLeVi schreef : Ziet er goed uit, maar krijg je zo geen ruzie met de zeereling? Het vast part (op de giek) moet buiten en onder de zeereling lopen, het lopende part (naar de kuip) binnen de zeereling. Als je van kant wisselt zit het verkeerd?