Onderwerp: Wat is het nut van een windmeter?

N.A.V. de NASA inkoopactie heb ik heel even er aan gedacht om een Clipper Wind NMEA systeem aan te schaffen.

Alleen vraag ik mij af wat nu feitelijk het nut is van zo'n mooie gadget.

Feitelijk is het een windvaan die je af kan lezen zonder een stijve nek te krijgen en/of in de zon te staren. Tevens geeft zo'n ding de windsnelheid aan.

Maar wat heb je in vredesnaam aan deze gegevens.

Terwijl je je zeilen trimt kun je toch al zien dat je eventueel maximaal aan de wind vaart en voor andere koersen let je toch eigenlijk ook alleen maar of je je zeilen juist getrimd hebt staan?

De ware windrichting en snelheid zal me in de praktijk ook worst zijn lijkt me.

Ik zeil pas 2 jaar natuurlijk maar wat zie ik als beginnend zeiler dan over het hoofd?

Zal voor iedereen anders zijn wat je nodig vindt of niet maar hieronder zo maar een paar puntjes:

- Koppeling aan je stuurautomaat om op een windhoek te sturen
- Afhankelijk van je masthoogte en andere toeters en bellen op je masttop is het vaak handiger op kuipniveau te kunnen kijken
- Ook in het donker af te lezen (windexje wil soms ook nog wel beschenen worden met je 3-kleur of toplicht maar vaak ook niet
- windset dempt de aflezing vergeleken met een windex waardoor het wat makkelijker stuurt op windhoek (als je dat nodig hebt of handig vindt om te doen)
- mogelijkheden voor koppeling aan je plotter bv voor te sturen lijnen (bv B&G windsteer)
- mogelijkheid benaderen ware wind (als je daar behoefte aan hebt)

Maar goed, het kost ook geld en kan stuk en je kan inderdaad best zonder

op open wedstrijdbootjes heb je niet eens een vaantje:
- remt
- gewicht bovenin
- als je het vaantje nodig hebt om de windshift te bepalen lig je al plat
maar dat ligt voor "gewone" boten anders natuurlijk

ik vond het handig om met behulp van de closed hauled meter de koers scherp aan de wind te kunnen vasthouden. als je te scherp vaart dan zakt je snelheid erg in, met de meter kun je dat goed monitoren, preciezer dan met de windex

Gekoppeld aan je stuurautomaat mag ik daar uit opmaken dat je dan niet zelf hoeft te trimmen maar dat je dan door het water slingert al naar gelang de wind varieert?

Kan wellicht makkelijk zijn bij lange overtochten kan ik me voorstellen.


Die ware wind, wat kan ik daar feitelijk mee?

Artemis schreef :
Dat kan je toch veel beter met je tell tails in je zeilen doen?

Ik gebruik hem voornamelijk in combinatie met stuurautomaat en motor om de zeilen te hijsen dan wel te strijken.

Echt nut heeft het natuurlijk niet, maar dat heeft onze hobby in het algemeen niet

Die laatste (true wind snelheid en richting) is het belangerijkste. Dat kan die NASA nou nét niet volgens mij; die geeft alleen schijnbare wind aan (net als je windex).

Even zoeken hier naar achtergrond, als je zoekt naar termen "TWA of AWA" dan vind je wel een en ander... VMG is ook een interessante zoekterm trouwens...

True wind heb je nodig om op polar te varen. Of je het nodig vindt om op polar te varen is weer een andere vraag natuurlijk Ook dat laatste is veel over geschreven.

TWA of AWA

Wat is mijn snelheid scherp aan de wind...

En hier hoe 3Noreen en ik deze data gebruiken/gaan gebruiken.

Voor mij is het varen op polar voorlopig voor de leuk. Ik begrijp de theoretische voordelen en BK is erg overtuigend hoe het hem helpt goed te varen, maar ik twijfel nog of ik er beter door ga zeilen dan op gevoel alleen (zoals ik nu doe). Door te meten valt beter te evalueren wat je aan het doen bent en waarom dat wel of geen zin heeft.

De meetbrief van je boot geeft aan hoe hoog je je boot bij elke windsterkte zou moeten sturen om zo snel mogelijk bij een bovenwinds of benedenwinds punt te komen. Deze koersen zijn altijd aan de ware wind gerefereerd.

OK je vraag: om er geld in te steken? Als je de linkjes interessant genoeg vind wellicht (maar dan niet in die NASA want dat is slechts een windex-repeater; over de kwaliteit zou ik niets meer zeggen heb ik beloofd)

Legio...

Het helpt je je boot te leren kennen. Bij welke windsnelheid reef je (preventief), wissel je een voorzeil etc.

Je subjectieve beleving van windsnelheid kan er soms flink naast zitten.

Daar naast meteo. Zie je in je meteo dat je een windshift krijg vlak na een windafname, dan is dat je vaste gegeven, het tijdstip is maar een voorspelling. Dus je ziet aan je windmeter dat de wind binnenkort gaat draaien en je kan er op handelen.

Daarnaast sta jij in de kuip en hangt dat ding een meter of 10 boven het water. In de haven geeft dat ding een beter idee van wat je buiten aantreft dan je beschutte kuip. Alleen al handig voor je reisvoorbereiding.

Verder helpt het je natuurlijk je eigen zeilen te verbeteren. Hij geeft aan hoe hoog je zeilt en icm met je snelheidsmeter kun je dan beter je VMG zeilen. Sommigen redeneren dat ze geen haast hebben, maar snel en goed hoog kunnen zeilen in ieder weer vind ik een elementaire vaardigheid.

ook handig om te zien of je tegen een (klap)gijp aanhangt

Sloe Gin schreef :

Ja klopt, nu zit daar wel demping in (kun je instellen) zodat je niet bij elke kleine schifting van koers wijzigt. Ook handig zoals hieronder genoemt om het schip in of hoog aan de wind te houden terwijl je hijst of strijkt, of aan de wind tijdens reven. Nu kan dit natuurlijk ook prima als je m op een magnetische of grondkoers zet, zo snel en veel schift die wind ook weer niet meestal, maar als je de koppeling hebt gaat dit wel heel mooi.

Met die ware wind kun je (vind ik) niet zo heel veel anders dan aflezen hoe hard of zacht het 'echt' waait. Overigens heb je daarvoor dus ook een log nodig, en op stromend water heb je dan nog niet zoveel omdat je dan eigenlijk een SOG nodig hebt. (aangenomen dat je niet ingewikkeld wil doen met performance factors en polars, want dan wordt het wel weer handig)

Op een echt snel jacht (cat/tri) kan het nog wel van pas komen omdat daar het verschil tussen ware en schijnbare wind heel groot wordt en je dus makkelijk te hoog of te laag kan varen als je enkel naar schijnbaar kijkt: maar als je al een tijdje zeilt en je hebt wat fatsoenlijke windorientatie opgebouwd kunnen je hersenen dat ook zelf.

roozeboos schreef :
Daarvoor heb je een bulletalie. Zeker op zee.

prima joh. vraag t dan niet..

Sloe Gin schreef :
Uiteraard, maar terug-gijpen met een bak grootzeil wordt je ook niet zo blij van, dus beter voorkomen dat je te ver binnen de wind komt.

roozeboos schreef :
tut tut op de winterteentjes getrapt?

Je hebt wel gelijk natuurlijk maar dat valt ook af te lezen op de windex, waarmee de dure gadget buiten de eerder genoemde voordelen niet veel extra meerwaarde bied.

ik heb geen windmeter, mis hem ook niet, ik ben aanhanger van KISS
aan de wind trim ik eerst naar beste weten de fok, daarna het grootzeil
daarna is het simpel naar de telltales in de fok kijken
als je toch geld gaat besteden heb je meer snelheid en hoogte met een nieuw setje zeilen als met een windmeter
ton mitz

Dus je vindt dat "de eerder genoemde voordelen" wél veel meerwaarde hebben? Wat heeft je overtuigd?

Soms wil ik zo hoog mogelijk varen als de wind toelaat, dit mij gaat beter op de closehauled dan telltales. Ik volg sneller de windshifts waardoor je meer vaart/hoogte houd en net die ene kaap kan ronden zonder overstag te moet met die heten soep in je klauwen.

Afhankelijk van windkracht, richting en golven trim ik dat de boot lekker loopt.
De windmeter helpt me dan het snelst aan veranderingen in kracht of richting aan boord.
Verder helpt me ook rond halve wind op bijv. De gennaker omdat dan scherper dan half de wind aan boord toeneemt, wat je soms juist wel of juist niet wil.
De elektronische meter is imo sneller dan wat ik elders kan waarnemen.

voor de ruimere koersen heb ik een verklikkertje op mijn vlaggestok
low butged
ton

Wil je nou alle zeilers met windmeters wegzetten als "gadgetfreaks"? Wil je aangeven dat je met twee jaar zeilervaring al beter bent dan die kleuters die een windmeter gebruiken bij het zeilen? Wil je overtuigd worden of je je gelijk sterken?

Een windmeter vergroot je bewustzijn van wat er om je heen gebeurt en dat draag bij aan je kwaliteit van zeilen en je veiligheid. Verder biedt het voor zeilers die heel bewust bezig zijn met hun sport waardevolle subjectieve data over hoe zij hun boot zeilen. Daarnaast zijn er nog zaken die voor slechts sommigen waarde heeft en voor anderen weggezet kan worden als gadget. Maar daarmee ís het niet een gadget.

Ik heb 2 jaar zonder gevaren en heb sinds augustus een windmeter. Ik kon niet wachten tot ik m had. Ja zeker heeft mijn setje een hoog gadgetgehalte, maar ik heb enorm veel plezier van alle (afgeleide) data die ik nu tot mijn beschikking heb.

Sloe Gin schreef : Bert, de windrichtingfunctie kan, zeker in het donker, handig zijn.
De windkracht is natuurlijk een héél ander verhaal.

Zonder windkracht aanduiding kan je, 's avonds in het clubhuis tijdens de "apre sail", met een eerlijk gezicht beginnen over windkracht negen.
Mét een windkracht meter is het een heel ander verhaal, want dan wéét je dat je staat te liegen dat je barst.

En de windgegevens kunnen via de roosmux en wifi naar je tablet of plotter.
Zodat je ook 'real time' in de kaart kunt zien of iets bezeild is of niet.
Waypointgps geeft een instelbare dode hoek weer. Aan de hand dus van de gemeten wind.
Kun je ook zien wanneer je overstag moet. Dus zonder nodeloos naar buiten te moeten!

Albert 45 schreef :
Nee hoor, want dan zijn er nog minstens 10 redenen te bedenken waarom de meter niet aanggaf wat het werkelijk waaide

Voor de ruitenwisser schippers is het natuurlijk éxtra handig; die kunnen door het dak de masttop immers niet zien