Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Waterdichte LED navigatielichten op batterijen

Waterdichte LED navigatielichten op batterijen 28 feb 2023 08:44 #1462820

Maar gelukkig snáp je nu wel wat de betere en minder effectieve opties zijn! Je kunt zélf wel bepalen of je de minimale wettelijke eisen volgt of méér doet.

De wet schijft ook een minimaal bandenprofiel voor; je bepaalt zelf hoever je daar boven gaat zitten…
Laatst bewerkt: 28 feb 2023 08:45 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waterdichte LED navigatielichten op batterijen 28 feb 2023 08:54 #1462825

  • VegaMan
  • VegaMan's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 829
Even voor de de duidelijkheid.

Een toplicht is géén ankerlicht. Een toplicht is wat men voorheen een stoomlicht noemde (vind ik zelf een betere benaming). Een top/stoom-licht straalt 225gr naar voren. Een ankerlicht is rondomstralend dus 360gr. Ook hoeft een toplicht niet eens in de top (van de mast) te zitten, iets wat de naam wel suggereert.

Om verwarring te voorkomen, spreek ik zelf liever niet over een toplicht, maar over een stoomlicht, dat dekt de lading veel beter. Ook omdat 'stoom' met motoren te maken heeft.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waterdichte LED navigatielichten op batterijen 28 feb 2023 09:14 #1462839

Ik heb trouwens wel een stoomlicht (naast een ankerlicht), dus dan kan ik volstaan (voor motoren) met een combinatie rood/groen minimaal 1 meter onder het stoomlicht toch?
Laatst bewerkt: 28 feb 2023 09:15 door AndreAzuree.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waterdichte LED navigatielichten op batterijen 28 feb 2023 09:34 #1462846

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13408
AndreAzuree schreef :
Ik heb trouwens wel een stoomlicht (naast een ankerlicht), dus dan kan ik volstaan (voor motoren) met een combinatie rood/groen minimaal 1 meter onder het stoomlicht toch?

Voor de BOA of om gezien te worden ?
You will have to take my last can of fossil fuel from my cold, dead hands ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waterdichte LED navigatielichten op batterijen 28 feb 2023 10:32 #1462874

De afbeelding van die witte en groene lichten zegt iets over de afmetingen van het schip, meer niet.

Op een klein schip KUNNEN de lichten niet ver achter elkaar staan of wijd uit elkaar.
De plaatjes vertellen mij dat het een breed schip is, dus groot

Een stoomlicht en ankerlicht bestrijken samen precies 360º, kan dus in één lamp zijn.
Het stoomlicht moet MEER dan één meter boven de boordlichten zijn geplaatst, mag dus ook tien meter zijn.
Boordlichten vlak boven water zijn later te zien dan die op een paar meter hoger aan de mast en véél minder kwetsbaar
Het lijkt me een goed doordachte oplossing en een lamp minder te betalen. Dat laatste is ook van groot belang toch?
Laatst bewerkt: 28 feb 2023 10:46 door Saeftinghe.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waterdichte LED navigatielichten op batterijen 28 feb 2023 10:47 #1462885

  • Apollo
  • Apollo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 179
De verlichting voor een klein motorschip staat in BPR artikel 3.13 lid 1 en kent 3 smaken:

a: Klein motorschip.
- Toplicht laag op het dek, minimaal 1 meter vóór de boordlichten
- SB/BB boordlicht, niet op de boeg (want 1 meter achter toplicht)
- Heklicht


b1: Klein motorschip dat de boordlichten onmiddellijk naast elkaar of in één lantaarn verenigd aan of nabij de boeg voert.
- Toplicht minimaal één meter boven de boordlichten (ervoor erachter kan allebei)
- Boordlichten - die mogen op de boeg, hoeft niet
- heklicht

Dit is voor de meeste zeilboten de gebruikte oplossing

b2: Klein motorschip dat in plaats van toplicht en heklicht een wit rondom schijnend licht voert.
- Toplicht rondschijnend, minimaal één meter boven de boordlichten
- Boordlichten mogen op de boeg, maar hoeft niet


Dus als ik BPR 3.13 lid 1 - b2 goed interpreteer zou je met alleen boordlichten op de boeg en een ankerlicht mogen motoren. Niet met het sectorlicht in de top aan, want dat is alleen voor kleine zeilschepen.
Laatst bewerkt: 28 feb 2023 10:53 door Apollo.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waterdichte LED navigatielichten op batterijen 28 feb 2023 10:49 #1462887

  • Watermaat
  • Watermaat's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1667
AndreAzuree schreef :
Ik heb trouwens wel een stoomlicht (naast een ankerlicht), dus dan kan ik volstaan (voor motoren) met een combinatie rood/groen minimaal 1 meter onder het stoomlicht toch?

Plus heklicht als je met stoomlicht vaart , zonder heklicht als je je ankerlicht (rondschijnend) gebruikt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waterdichte LED navigatielichten op batterijen 28 feb 2023 10:54 #1462890

  • K-NO
  • K-NO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 135
Apollo schreef :


Dus als ik BPR 3.13 lid 1 - b2 goed interpreteer zou je met alleen boordlichten op de boeg en een ankerlicht mogen motoren. Niet met het sectorlicht in de top aan, want dat is alleen voor kleine zeilschepen.

Inderdaad. Plaatje is duidelijk en komt uit de wettenbank en lijkt me de officiele verduidelijking voor de tekst.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waterdichte LED navigatielichten op batterijen 28 feb 2023 10:55 #1462891

ok, dan ga ik voor de combo toplicht + 1 rood/groene extra mobiele lamp.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waterdichte LED navigatielichten op batterijen 28 feb 2023 12:23 #1462923

VegaMan schreef :

Even voor de de duidelijkheid. Om verwarring te voorkomen, spreek ik zelf liever niet over een toplicht, maar over een stoomlicht, dat dekt de lading veel beter. Ook omdat 'stoom' met motoren te maken heeft.

Nu we met elektriciteit rondrijden is stoom (buiten sinterklaas) niet meer van betekenis bij een zeilboot. We zijn hele generaties verder. Dus stoomlicht dekt geen lading meer voor de moderne mens. Maar toplicht die niet in de top zit is ook onduidelijk, noem dat ankerlicht. De wet is niet anders geworden we herhalen ons zelf.

zeilersforum.nl/index.php/foru...erlichting-zeilschip

zeilersforum.nl/index.php/foru...-stoomlicht-toplicht
Wát zoek je? Wind?
Laatst bewerkt: 28 feb 2023 12:36 door Zwaardopzee.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waterdichte LED navigatielichten op batterijen 28 feb 2023 14:30 #1462945

Watermaat schreef :
Volgens mij staat er in het BPR over motorverlichting:
1 of een toplicht op gelijke hoogte minimaal 1mtr voor de boordlichten icm heklicht..
2 of een toplicht (evt rondschijnend) minimaal een meter boven de boordlichten (evt icm zonder heklicht)
Laatste mag dus ad mast vlgs mij?

Bij zeilverlicht een combi lantaarn boordlichten nabij de boeg icm heklicht.

Let erop dat je van achteren geen 2 witte lichten mag zien, dus toplicht mag niet rondschijnend zijn als je een heklicht hebt branden. Anders lijk je van achteren in het donker op een groot geankerd schip.
Maxi 33s - Hide-Away - Stevensweert
Laatst bewerkt: 28 feb 2023 14:30 door Orange Sunset.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waterdichte LED navigatielichten op batterijen 28 feb 2023 14:42 #1462951

K-NO schreef :
Apollo schreef :


Dus als ik BPR 3.13 lid 1 - b2 goed interpreteer zou je met alleen boordlichten op de boeg en een ankerlicht mogen motoren. Niet met het sectorlicht in de top aan, want dat is alleen voor kleine zeilschepen.

Inderdaad. Plaatje is duidelijk en komt uit de wettenbank en lijkt me de officiele verduidelijking voor de tekst.

Navigatieverlichting is gecertificeerd, dus als je ankerlicht niet gecertificeerd is als stoomlicht dan ben je nog in overtreding ;) Een normaal ankerlicht is trouwens maar een vrij dim lampje.

Maar zoals hier al eerder gemeld: als de het 10w ankerlichtje wisselt voor een 25w dan zal het wel ok zijn.
Maxi 33s - Hide-Away - Stevensweert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waterdichte LED navigatielichten op batterijen 28 feb 2023 14:47 #1462953

  • Booty24
  • Booty24's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1166
AndreAzuree schreef :
ok, dan ga ik voor de combo toplicht + 1 rood/groene extra mobiele lamp.

En bedenk dat deze op de boeg zowel motor(-zeil)end als zeilen te zien, dus altijd goed.
Een rood/groen licht op de mast is motor(-zeil)end over een van beide boegen over een grote sector niet te zien en dan niet toegestaan.

Zeilend ben je weliswaar een motorboot maar het is niet toegestaan om je verlichting moterend met zeilen af te dekken. Er zijn ook eisen aan hoeveel je van de sector af mag dekken en dat is heel krap (genoeg voor verstaging en dat soort zaken die noodzakelijkerwijs wel eens in de weg zitten.)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waterdichte LED navigatielichten op batterijen 28 feb 2023 14:58 #1462957

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13408
Booty24 schreef :
AndreAzuree schreef :
ok, dan ga ik voor de combo toplicht + 1 rood/groene extra mobiele lamp.

En bedenk dat deze op de boeg zowel motor(-zeil)end als zeilen te zien, dus altijd goed.
Een rood/groen licht op de mast is motor(-zeil)end over een van beide boegen over een grote sector niet te zien en dan niet toegestaan.

Zeilend ben je weliswaar een motorboot maar het is niet toegestaan om je verlichting moterend met zeilen af te dekken. Er zijn ook eisen aan hoeveel je van de sector af mag dekken en dat is heel krap (genoeg voor verstaging en dat soort zaken die noodzakelijkerwijs wel eens in de weg zitten.)

Dit is precies de reden waarom ik een stoom/toplicht nix vind. Motorzeilend ben je maar zeer beperkt zichtbaar. Dat zou ook gelden voor boordlichten op de mast. Als het gaat om gezien te worden is een rondschijnend wit anker licht plus boeglichten ergens voor op het schip, zodat zeilen e.d. het niet kunnen afdekken het beste.
In het BPR gebied zul je officieel wel een stoom/toplicht + heklicht moeten voeren. Beide zijn zeer matig zichtbaar. Maar leuk. voor de regelgeving.
You will have to take my last can of fossil fuel from my cold, dead hands ;-)
Laatst bewerkt: 28 feb 2023 14:59 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waterdichte LED navigatielichten op batterijen 28 feb 2023 15:06 #1462962

BPR is ook geldig op smalle vaarwegen, dan is het vaak fijn als de verlichting niet 16+ meter in te lucht hangt. Het is niet persé zo dat je dan beter zichtbaar bent met een rondschijnende verlichting zeer hoog in de lucht.

Als ik zeil op rivieren etc dan heb ik gewoon de 2kleur op de boeg aan en heklicht. Op groter water de 3 kleur in de mast. Op motor de 2kleur op de boeg, stoomlicht op de 1/3e van mast en heklicht.

Motorzeilend met voorzeil zal het stoomlicht afgedekt worden, maar die kan je ook inrollen en het grootzeil laten staan.
Maxi 33s - Hide-Away - Stevensweert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waterdichte LED navigatielichten op batterijen 28 feb 2023 15:16 #1462964

  • VegaMan
  • VegaMan's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 829
3Noreen schreef :
In het BPR gebied zul je officieel wel een stoom/toplicht + heklicht moeten voeren. Beide zijn zeer matig zichtbaar. Maar leuk. voor de regelgeving.
En als je dan overvaren wordt, kun je in ieder geval zeggen dat je je aan de regels hebt gehouden en krijg je gelukkig geen bekeuring achteraf ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waterdichte LED navigatielichten op batterijen 01 mrt 2023 05:40 #1463072

  • swblom
  • swblom's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 850
Een alleenvarend klein motorschip moet ’s nachts voeren:

a.hetzij:

1°.een toplicht in de lengteas van het schip, op dezelfde hoogte als de boordlichten en tenminste 1 m voor deze lichten. Dit licht moet een helder licht zijn;

2°.boordlichten. Deze lichten mogen gewone lichten zijn. Zij moeten zich op gelijke hoogte en in één lijn loodrecht op de lengteas van het schip bevinden; en

3°.een heklicht op het achterschip, op zodanige hoogte dat het voor een oploper goed zichtbaar is;

b.hetzij:

1°.een toplicht, zoals voorgeschreven onder a, 1°. Dit licht moet echter ten minste 1 m hoger dan de boordlichten worden gevoerd;

2°.de boordlichten, zoals voorgeschreven onder a, 2°. Deze lichten mogen echter onmiddellijk naast elkaar of in één lantaarn verenigd in de lengteas van het schip aan of nabij de boeg worden gevoerd; en

3°.een heklicht, zoals voorgeschreven onder a, 3°. In plaats van dit heklicht en van het onder b, 1°, bedoelde toplicht mag een wit rondom schijnend licht worden gevoerd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waterdichte LED navigatielichten op batterijen 01 mrt 2023 06:49 #1463074

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13408
Orange Sunset schreef :
BPR is ook geldig op smalle vaarwegen, dan is het vaak fijn als de verlichting niet 16+ meter in te lucht hangt. Het is niet persé zo dat je dan beter zichtbaar bent met een rondschijnende verlichting zeer hoog in de lucht.

Als ik zeil op rivieren etc dan heb ik gewoon de 2kleur op de boeg aan en heklicht. Op groter water de 3 kleur in de mast. Op motor de 2kleur op de boeg, stoomlicht op de 1/3e van mast en heklicht.

Motorzeilend met voorzeil zal het stoomlicht afgedekt worden, maar die kan je ook inrollen en het grootzeil laten staan.

Lang heb ik gedacht dat een ankerlampje aan de giek beter was dan boven op de mast. Omdat je als je dichtbij bent je dat ding op 15 meter hoog niet zou. zien. Meestal lig je op klein beschut water voor anker. Totdat je een paar keer met je bijbootje in het donker terug moet naar je schip. Dan blijkt op 50 meter afstand zo'n licht op de top van je mast toch veel beter zichtbaar te zijn.

Een weggerold voorzeil is snel een 15cm dik. Dat dekt best wel een deel van je top/stoomlicht af. Op die plek ben je gewoon helemaal niet zichtbaar. Dus als jij recht op een ander afvaart in een smal slootje.
You will have to take my last can of fossil fuel from my cold, dead hands ;-)
Laatst bewerkt: 01 mrt 2023 06:50 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waterdichte LED navigatielichten op batterijen 01 mrt 2023 07:12 #1463077

  • VegaMan
  • VegaMan's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 829
Net toen ik bedacht had dat 2 kleine vaste nav-lampjes op de mast een legaal alternatief was voor motoren, kwam jij met motorzeilen en zeilen die de lampjes kunnen afdekken. Op zich terecht.

Maar wat is de kans dat je 's nachts gaat motorzeilen? Is dat niet ongeveer nul? En als je dan toch bij het 's nachts motorzeilen je driekleurenlicht aan hebt staan, dan ben je uitstekend zichtbaar. En er is geen haan die er naar kraait over je 'illegale' verlichting want niemand ziet dat jij de motor aan hebt staan als je daar zeilt. Net als dat zo ongeveer NIEMAND zo'n omgekeerde driehoek hijst als ie overdag aan het motorzeilen is (ook zo lekker irritant want ze moeten dan wijken als motorschip, wat ze dus weer niet doen omdat ze zgn aan het zeilen zijn).

Theorie en regels zijn leuk, maar ergens moet het ook praktisch zijn. En bovenal.... veilig (dus zichtbaar). Denk dat ik gewoon ga voor die nav-lampjes op de mast (of even niks extra naast mijn driekleurenlicht, is ook een keuze).
Laatst bewerkt: 01 mrt 2023 07:15 door VegaMan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waterdichte LED navigatielichten op batterijen 01 mrt 2023 07:36 #1463084

  • JB-NL
  • JB-NL's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2868
En voor de motorzeiler met kegel, die wordt ook snel afgedekt door een zeil...

Ja denk dat we kunnen concluderen dat begrijpelijke en uitvoerbare regels opstellen niet eenvoudig is en om eenduidig te zijn al helemaal lastig.. dan nog niet te spreken over de verschillen in regelgeving over het water heen in NL....(daar heb ik zo al weinig van begrepen waarom er slootjes zijn met afzonderlijke regels)

JB
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waterdichte LED navigatielichten op batterijen 01 mrt 2023 07:44 #1463088

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13408
VegaMan schreef :
En als je dan toch bij het 's nachts motorzeilen je driekleurenlicht aan hebt staan, dan ben je uitstekend zichtbaar.

De zichtbaarheid van een driekleur op zee vind ik zeer matig. Als je 1 mijl haalt mag je blij zijn.
You will have to take my last can of fossil fuel from my cold, dead hands ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waterdichte LED navigatielichten op batterijen 01 mrt 2023 07:58 #1463096

Stukje uit de COLREGS… Mag je als <12 m eigenlijk de 12-50 m verlichting voeren? (doe ik wel) Of zelfs 50+ ?





Laatst bewerkt: 01 mrt 2023 07:59 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waterdichte LED navigatielichten op batterijen 01 mrt 2023 08:03 #1463097

  • VegaMan
  • VegaMan's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 829
3Noreen schreef :
VegaMan schreef :
En als je dan toch bij het 's nachts motorzeilen je driekleurenlicht aan hebt staan, dan ben je uitstekend zichtbaar.

De zichtbaarheid van een driekleur op zee vind ik zeer matig. Als je 1 mijl haalt mag je blij zijn.
Zou kunnen. Maar altijd beter dan een laag boord- en heklicht.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waterdichte LED navigatielichten op batterijen 01 mrt 2023 08:20 #1463105

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13408
Nachtvlinder schreef :
Handig overzichtje.

Ankerlicht (White all-round light) heeft de zelfde zichtbare range als het toplicht. Vermits je een goed gekeurde lamp hebt.

Antwoord op Nachtvlinder. Ik had eerst ook een toplicht voor 12-50 m totdat die stuk ging :(
You will have to take my last can of fossil fuel from my cold, dead hands ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waterdichte LED navigatielichten op batterijen 01 mrt 2023 12:45 #1463151

  • Booty24
  • Booty24's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1166
In Nederland geldt Nederlandse tekst. Alles wat in IMO of EU wordt aangenomen wordt in de nationale wetgeving overgenomen. Dat is niet altijd of beter dat is meestal niet exact hetzelfde.

Lees dus de “schepenwet”, bpr en rpr en maak het hier niet nog complexer. Die uittreksels zijn al een paar keer voorbij gekomen.

Als het verschil in lengte hier wel of niet genoemd staat dan is dat verschil hier ook wel of niet.

Voor wie verder weg vaart begint bij de nationaliteit van de boot en voorts de gebieden die hij doorvaart en aandoet of dat nog aanvullende consequenties heeft voor die doorvaart.

Ook als je afwijken wilt (doe ik ook wel) dan is het nog steeds goed om te weten waarvan dan.
Laatst bewerkt: 01 mrt 2023 12:47 door Booty24. Reden: Aanvulling en correctie
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.350 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl