Onderwerp: Jetthruster, LFP en BMS

Noballast schreef :

PvO schreef :
Graag, daarom heb ik geen zin om een zijpad in te slaan om te discussieren of stroom door een weerstand wel omgezet wordt in warmte. Dat hebben hele slimme mensen heel lang geleden al bewezen en het blijkt keer op keer op keer waar te zijn.

Een narrenraadsel is een type grappig, absurdistisch of misleidend raadsel (een 'instinker'). In tegenstelling tot logische of wetenschappelijke raadsels, maakt een narrenraadsel vaak gebruik van woordspelingen, ironie, omgekeerde logica of een humoristische anticlimax.
De term is historisch en thematisch geworteld in de figuur van de nar of zot. De nar gebruikte naïviteit, satire en schijnbare dwaasheid om een diepere waarheid of spiegel voor te houden. Een narrenraadsel test dus niet je pure rekenkundige vermogen, maar daagt je uit om buiten de traditionele kaders te denken.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Noballast schreef :
Even een uitleg over het vermogen wat hier speelt.

Totaal vermogen van wat er uit de lader naar de accu gaat is.

27,44 volt maal 12,8 ampere is 351,23 watt

De balancer van cel 1 staat niet aan en verstookt geen vermogen.
De balancer van cel 2 staat aan en verstookt 1 ampere maal 3,46 volt is 3,46 watt
De balancer van cel 3 staat aan en verstookt 1 ampere maal 3,44 volt is 3,44 watt
De balancer van cel 4 staat aan en verstookt 1 ampere maal 3,46 volt is 3,46 watt
De balancer van cel 5 staat aan en verstookt 1 ampere maal 3,45 volt is 3,45 watt
De balancer van cel 6 staat aan en verstookt 1 ampere maal 3,46 volt is 3,46 watt
De balancer van cel 7 staat aan en verstookt 1 ampere maal 3,45 volt is 3,45 watt
De balancer van cel 8 staat niet aan en verstookt geen vermogen.

totaal wordt er dus door de balancers gezamelijk 20,72 watt van de 351,23 watt "verstookt".
Net geen 6% van het totaal.
Een active balancer zal ook niet boven de 95% rendement uitkomen.

Wat mij inmiddels wel duidelijk is geworden dat ik het voorlopig bij een simpele eerlijke loodaccu ga houden. Ik tot nu toe altijd prima gegaan voor wat ik er mee doe.
Neemt niet weg dat ik het met interesse volg en misschien ooit een keer om zal gaan op iets anders.

Reed schreef :
Dat zou ik toch her overwegen. LFP heeft zoveel voordelen t.o.v. lood. Een no-brainer wat mij betreft.

Dit draadje is niet representatief voor de gewone gebruiker volgens mij gezien de extreme belasting waar ik het aan bloot stel.

Reed schreef : zo eerlijk is die loodaccu van jou niet hóór, hij neemt veel meer dan dat ie geeft....

OK, dan moet ik me er eens veel verder in gaan verdiepen en ik begrijp dat 800 ampère voor de meesten onder ons niet aan de orde is.
Maar er zijn zo veel varianten en bijkomende zaken, dat schrikt me toch wel een beetje af.
Nogmaals: ik blijf het met belangstelling volgen en als er een plug & play variant is .... misschien ooit.
zat meer te denken aan een kleine thuisbatterij aan boord.

Reed schreef :
Ik gebruik een powerstation van 2000wh. Daar zit ook direct een omvormer in en een mppt.
Als ik geen walstroom heb of gebruik gaat de stekker van de acculader hierin. Ik kan dan makkelijk 3/4 dagen vooruit. Met een beetje bijladen door een zonnepaneel nog een stuk langer.

Tuurlijk heb je op deze manier wat verlies omdat het wat minder efficient is (12v-230v-12v), maar dat is voor mij verwaarloosbaar gelet op hoe lang ik er mee vooruit kan.

Mooie bijkomstigheid is ook nog dat de powerstation ook mee kan met kamperen of andere activiteiten.
Het zal niet voor iedereen en in elke situatie een oplossing zijn, maar het is zeker het overwegen waard wat mij betreft!

Pelagic 28i schreef : Welke heb jij Pelagic? Zeker icm kamperen klinkt dat wel als een goed idee!

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Johan22 schreef :
Ik heb de Bluetti elite 200 V2 met het 200w zonnepaneel.

Kipzak schreef :
Je maakt hier een kleine denkfout. Voor 95% van het bereik is de SOC-meting inderdaad een electronenteller, via de shunt. DIe je inderdaad in verwarring brengt, als je buiten de shunt om cellen gaat bijladen of ontladen.

Echter, een beetje BMS of smartshunt ijkt dat elke keer wanneer de batterij bijna vol is, aan de klemspanning!

En wanneer is de balancer actief? Precies, op datzelfde moment!

Dat is dus precies dan geen probleem. Tijdens balanceren wordt de SOC bepaald aan de hand van de klemspanning. En als de balancer bij het BMS hoort, houdt die daar natuurlijk sowieso rekening mee.

Los daarvan... veel van jullie schijnen te denken dat er bakken met energie verbrand worden in passieve balancers. Maar als je regelmatig even in de buurt van vol bent, dan is het per keer echt maar een tiende procent SOC hoor, wat de balancer wegstookt. Stelt helemaal niets voor.

Is het wél heel veel, dan is upgraden naar een actieve balancer niet zozeer het antwoord, maar verbergen van het eigenlijke probleem - de oorzaak van die grote terugkerende onbalans. Of de oorzaak waarom je tijdens normaal gebruik nooit balanceert. Dan mankeert er echt iets aan de installatie - hier hoor je eigenlijk geen omkijken naar te hebben.

Reed schreef :
Laat je niet te snel ontmoedigen. De lange discussies zijn voor een flink deel geboren uit perfectionisme. Zou je een modern BMS op een loodaccu zetten, dan schrik je ook van de onbalans en zo meer van die dingen. Het rendement is ook abominabel - met LFP verbrand je misschien 0,1% in een passieve balancer en 2% in de cel zelf, maar als je uit een loodaccu 85% van de energie terugkrijgt die je erin stopt, mag je je handen al dichtknijpen.

Het is mooi om het maximale uit je LFP installatie te halen, maar de meesten zijn meer gebaat bij een eenvoudige doch robuuste installatie waar je geen omkijken naar hebt.

Die dus aan de walstroom (of op de dynamo van de motor) elke keer zelf de kleine beetjes balanceert, zodat je er in principe geen aandacht aan hoeft te besteden. Geen ingewikkelde app die je in de gaten moet houden, maar een simpel display met een percentage en zo nodig een foutmelding. Ik vind de techniek interessant, dus ik 'speel' met losse cellen en maak er een beetje hobby van, maar dat hoeft niet, als je de installatie één keer goed voor elkaar hebt...

Voorbeeldje vannacht SOC die niet gelijk loopt.
Een victron BMV 712 en de Daly BMS. Er loopt ingevoerd 1,5 amper continue stroom.
10% afwijking in een week op een 460 ah accu -> 46 ah verschil is toch wel significant.

Ik zou de accu leeg kunnen laten lopen om te kijken welke klopt.





Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Misschien kloppen ze wel allebei niet, en ligt de waarheid in het midden.

Twee "knopentellers" die uit de pas lopen bij gelijkmatig ontladen is een calibratie kwestie, dat heeft weinig met balanceren te maken.

Sjoerd02 schreef :
De BMV werkt met een shunt. Een BMS werkt vaak met een hall effect sensor. Die laatste is een minder precise meetmethode.

Bovendien kun je een BMV tunen/afstellen op jouw specifieke accu: laadrendement en Peukert coëfficiënt bijvoorbeeld.