Onderwerp: 24-uurs race

Dit kan wel weer zo'n jaar worden dat je om 14.00 uur al heeeeel dicht bij Medemblik moet zijn. De wind is nog steeds wisselend in de voorspelling uiteraard maar al dagen zit er een luwte in overdag in de middag. Tactisch weer een heel mooi vooruitzicht.

Gr Michel

had ik dan verkeerd begrepen michel. geen poging om tactiek te ontfutselen hoor.
dat van die sluiscompensatie ga ik nog eens narekenen. ik heb dat vorig jaar bekeken en had niet het idee dat het echt iets oplevert.

De sluizen van en aar het Wad daar ben je blij als je het red binnen de tijd die je ervoor krijgt. De sluis echter bij Enkhuizen is helemaal top. Die zijn wij op een bijna windstille nacht van Noord naar Zuid door gegaan, boei pakken en weer terug door de sluis. We sloten bijna achter de boten weer aan die we daar achtergelaten hadden. Op het Markermeer stond net een briesje. Zeker als je op een niet "logische" tijd de sluis door gaat lig je er mogelijk zelfs nog alleen in ook.

Je krijgt natuurlijk niet alleen compensatie maar het rak zelf van de laatste boei voor de sluis tot de eerste na de sluis zijn ook mijlen die je schrijft. En binnen die afstand heb je natuurlijk die gashendel vol op de vloer liggen daar waar het is toegestaan .... en dat is bij Enkhuizen een heel eind.

Dus bij nagenoeg windstilte ........ zou ik het zo weer doen

Gr michel

Mijn tactiek overigens is op zich heel simpel. Geen grote risico's nemen de eerste keer en zorgen dat we reglementair finishen. Ik hoop op weinig wind maar wel een lopend windje, dan zijn we snel. Dikke bries en 6 Bft hoeft van mij niet. Ben op zich niet zo dapper.

Mooi zou zijn als er een schip is waar we 24 uur strijd mee kunnen leveren. Dan vaar je altijd sneller. Anders vecht je tegen jezelf, ik focus liever op een ander. Elkaar opjutten werkt wellicht. Na de start iedereen zien uitwaaieren en met een paar rompjes dezelfde kant op glijden heeft ook wel wat maar ik lever liever strijd boot tegen boot. Is ook leuker voor de bemanning is mijn idee.

Vooralsnog houdt ik het op West kant IJsselmeer van Volendam tot aan Medemblik wat het kan worden.

Gr Michel

Als het weer blijft zoals het nu is

Starten in Enkhuizen Noord
Afzakken naar kornwerd onder zoveel mogelijke spirakken
Iets na Middernacht sluis door (wind draait naar Zuid)
Heen naar Den Helder of iets verder met de Ebstroom
Dan terug naar kornwerd met de vloed
Dan rakken zoeken richting Medemblik

Maar .... het zal wel weer anders worden.

De rust Michel

ik heb een uitgebreide analyse gemaakt van wat sluizen je opleveren.
Voor Enkhuizen is dat 20 minuten, bij snel schutten en hard motoren.
In die 20 minuten kun je vervolgens 2 mijl extra varen.
Wad-sluizen leveren niets op.

Ik heb mijn hele verhaal aan de 24uurs Commissie van de NVvK gestuurd.
De reactie was dat ze er niets aan doen omdat het anders te ingewikkeld voor de deelnemers wordt.......

Op verzoek mail ik mijn hele analyse.

groet
t

Het is al anders: de wind blijft nu de hele 24 uur West, en neemt af van 25 tot 5 knoopjes....

groet
t

OK, dan maar zo:

19:00 Volendam onder Spi naar Enkhuizen
22:00 Reach naar Den oever en deels knik in de schoot
02:00 Den Oever naar buiten,
03:30 Den Helder en buiten om naar Kornwerd.

Laatste stukkie stroom tegen want met deze wind ben je zeker te vroeg bij Harlingen. HW = lunchtijd

Qua wind een optimale situatie voor rechtsom naar Harlingen. Kan echter nogal hobbelig zijn buiten is mijn verwachting. De wind gaat zelfs over de boompjes lekker met je mee.

Maar helaas ...... dit gaat hem ook niet worden..... of toch wel :?:

Gr Michel

Wie kan bevestigen of ontkennen dat er storende grote wiervelden liggen op de lijnen Amsterdam - Paard van Marken en Hoorn Enkhuizen? Is het echt zo erg?

Gr Michel

Hoi Michel,

Ik kan je bij deze bevestigen dat er enorme wiervelden liggen op het moment. Tevens lijkt het wier sterker dan voorgaande jaren en verzameld zich probleemloos om een draaiende schroef.
Advies: blijf ver bij de ondieptes vandaan anders vaar je de race met een half bos onder de boot. Jammergenoeg spreek ik in deze uit ervaring, en het spreekwoord over de ezel en de steen....... heb inmiddels in 2 weken tijd 3x onder de boot groen staan plukken.

groet en veel plezier
detaman



Beauty\n

amsterdam-paard van marken kun je wel het een en ander tegenkomen inderdaad, het water is nog nooit zo schoon geweest, en er heeft nog nooit zoveel wier in gezeten en zo weinig vis. tijd om de vuilwatertank overboord te donderen

Als ze er liggen zijn ze ook heel erg voor je snelheid.
Hoe erg?
Voor de catamaran genoeg om voorover te slaan in een oogwenk...
Voor grote boten kan de snelheid gemakkelijk gehalveerd worden.

In de hoek van muiden zit een groot veld, tussen het hooft en almere, ten zuiden van marken, paar honderd meter uit de kust, en voor de rest af en toe wat los drijvend spul. en er zullen nog wel wat velden zijn. In het midden van het meer daar is het een stuk minder.

met de Gribfiles van dinsdag 1900hrs:

de wind is strak west, 260 a 270, en draait vanaf 1400hrs zaterdag: ruimt 10 graden per uur tot pakweg 320 a 330 rond finishtijd.
De windkracht:
bij de start 16 kts, langzaam afnemend tot 4 kts rond finishtijd.....

Dat maakt Den Helder weer interessant:
op de volle vloed tot de BO8, en dan rond 2200hrs door de sluis Kornwerd.
Geeft 5,5 mijl netto stroomvoordeel.

Wat denken jullie ervan?

groet
t

Dat scenario heb ik vooralsnog in de kast gezet. De sluis bij Kornwerd geeft eerder verlies dan voordeel. Daarnaast als de wind straf blijft doorstaan zit ik daar aan lager wal niet heel lekker voordat er weer een top rak gevaren kan worden. Plus dat een deel van het stroom voordeel weer op gaat aan niet de maximale snelheid kunnen zeilen. De koersen zijn net te diep zeg maar voor maximale speed. En daarnaast van 15 knopen wind met 3 knopen stroom en 6 knopen bootsnelheid blijft te weinig schijnbatre wind over om fors te trekken. Etc etc.

Het voordeel is wel dat het aanbod van boten die naar buiten willen gering zal zijn, dus veel verlies zal je niet maken.

Bij 5 bft zoek ik dan liever nog een vet spi rak. Starten in Durgerdam en dan spinakeren tot Kornwerd is meer mijn ding bijvoorbeeld.

Gr Michel

dóór de dijk heen?
het lijkt erop dat de wind Markermeer 3-5 knopen minder is dan rond de Afsluitdijk.

En met 12 knopen of minder moet je halve wind of iets hoger varen voor snelheid. Als er geen wind is dan maken we het zelf, nietwaar!

En Kornwerd is snel: mijn passage in de 24uurs van 2006 was in 13 minuten van havenlicht tot havenlicht. één minuut stilgelegen. 1 meter gezakt.
Uit de log van Wingps: (blauw is kts).

Even buiten de golfhoogte daarbuiten, rond 00:30 naar buiten bij Kornwerd en dan met de klok mee de grote ronde is qua wind nog steeds super. Echt een stevige bries voor de hele trip in de huidige setting.

BO8 - D8 is kruisrak met stroom tegen wind
Volgende 2 rakken is met de stroom mee wellicht net te bezeilen.
Vanaf Marsdiep begint het feest echter.

Nadeel een paar uur bokken om op het Marsdiep te komen maar dat ka je grotendeels voorkomen door bij Den oever wat later naar buiten te gaan.

Durgerdam Enkhuizen onder spi knallen
Enkhuizen Den oever aan hoger wal knik in de schoot tot een dikke reach
Om niet te vroeg aan te komen in Den Helder wellicht een tussenrak op het markermeer.

Vanaf Den Helder na marsdiep (ochtendgloren) tot aan harlingen is het spinakeren.

- maximaal spinakeren bij goede bries
- in het donker geen exotische voorzeilen
- grotendeels hoger wal op Ijsselmeer en Markermeer
- spinakeren vanaf ochtendgloren na Marsdiep MG boei
- maximale stroom mijlen
- lang blijven hangen waar de meeste wind is
- terug op IJsselmeer bij lager wal als de golven wat minder zijn

Hmmm .... nadeel ..... is the crew (incl moi) up to it?

Gr Michel

Hallo allemaal... 'k volg vol verwondering de discussie
Jullie praten ook vooral over 't wad, wat nou als je dat niet kan? Ik vaar een clever 23,typisch lichtweer bootje, 'k zat te denken enkhuizen zuid start, op 't markermeer blijven tot licht (golfslag/wind) en dan via enkhuizen naar noord, in de buurt van medemblik blijven.... enig advies?
Groetjes Remco

Mijn polar is wat gunstiger dus ik hoef niet zoveel wind te hebben. Een schutting KAN snel gaan. Als de interliner echter langskomt dan wachten ze toch echt.

Anders gezegd, Kornwerd is een optie maar niet voor het rak Den helder Kornwerd. Daarin is de mogelijke winst ten opzichte van het risico mij te groot. Daarnaast ben ik dan al aan het tijgeren om er te komen en daar heb ik ook geen zin in.

Gr M

Clever kan natuurlijk best op het wad. Wel reddingsvlot verplicht....
Heb je een spi?
groet
t

Geen reddingsvlot (en ik zou ook niet weten waar het ding te laten) vandaar geen wad voor mij
(nog) Geen spi,wel een blazer, soort halfwinder, goed tot 4bft
Gr Remco

Ha Remco,
ik vaar ook op een clever 23 en gezien het competetieve karakter van de 24 uurs ga ik je natuurlijk geen tips geven
wij hebben ook geen vlot, geen plek en teveel gewicht. hopen op niet teveel wind, want van een beetje golfslag hebben we al last.
gewoon half windse rakken opzoeken en lekker cruisen. vorig jaar hadden we 117 mijl. het kan dus best met een clever.

Ik ben ondertussen druk aan het zoeken naar de optimale routes, de wiebelige windvoorspellingen voor zaterdag vroeg in de ochtend tot aan de avond helpen daar niet bij :?
Er begint zich echter een patroon af te tekenen in mijn berekeningen en daar ben ik al erg blij mee. Nu nog hopen dat mijn software foutloos werkt

de windvoorspelling van woensdagmorgen:

nog wat minder dan eerst: afnemend van 14 naar 5 knoop over de 24u
de richting: heel lang west, dan vanaf 1200u draaiend naar Noord.

ietsje minder in het zuiden (marken).

De laatste voorspellingen lijken (eindelijk) op elkaar, dus er begint enige zekerheid te komen; dit zal het wel ongeveer worden.

Mijn conclusies tot zover:
- misschien Enk-Z starten en meteen door de sluis (om 20 minuten winst te maken in de sluis.....)
- misschien Den Helder, en met de vloed naar Kornwerd en naar binnen (5 mijl van de stroom kado!)
- met zo weinig wind niet spinakeren, maar rakken van 60-100 graden aan de wind varen, en zelf wind maken.
groet
t

Clever een lichtweerbootje?
Dit www.sailinganarchy.com/fringe/2009/moonlaker2.jpg is een lichtweerbootje :o
groet
t

Zorg dat je 2 tot 3 uur voor je finish tijd reeds bij de WV19-WP2 bent, als de wind er geheel uit kakt heb je nog tijd om de finish te halen, staat er nog een briesje dan zijn er nog kleine rakken genoeg om wat mijlen te maken.

Gr Michel

De wind, de wind de wind .... waat gaat het worden. 1 ding is zeker .... het is onzeker. Toch ...... vallen steeds meer scenario's af want hoge druk gebieden verdwijnen niet zo snel en 2 kleine troggen die in mijn U grib zaten zijn verdwenen.

Enhuizen Zuid starten en dan tot de eerste sport met een knik in de schoot, onder spi terug en de sluis door. Dan tot 02:00 mijlen maken op het IJsselmeer en dan naar buiten voor de grote maximale ronde inclusief Noorderhaaks wellicht. Dat is wat mij betreft nu een goede kanshebber maar ik ben benieuwd waar Dennis zijn software mee komt. Zitten we 3 verlies mijlen in voor kruiswerk maar die worden zo goed gemaakt door de stroom.

Wie o wie?

Gr Michel