Onderwerp: 24 uurs wie doet er mee

boarderbas schreef :
Dank je Bas, zo snap ik het beter. 5%, dat is een stuk duidelijker.

Dat we met 5% redelijk hebben gepresteerd was me duidelijk. Achtste zegt het al
Maar als je weet dat ik in 2014 voor het eerst zelfstandig een spinaker hees en in 2010 mijn eerste bootje kocht en de bemanning 1 x per jaar mee vaart op de Gotcha is het niet gek, toch?

Ik heb even wat scherpe opmerkingen uit de discussie gehaald. Verder ontopic aub.

Faran schreef :
Kan ik mijn bril dan zelf houden? Dat is wel zo lekker. Je weet nooit wat ze ermee gaan doen als je hem uitleent.

@ boarderbas: sterkte man! Zwaar 'vaginaal' zo'n ongeval Goed dat er geen ongelukken met lichamelijk leed zijn gebeurd. Mentaal dreunt zoiets waarschijnlijk wel ff na.

Heb ook een zwart zeilpak, zonnebril, drink graag een biertje in de kuip en houd van een muziekje op zijn tijd en zou heeeeeeel graag een j - boat bezitten ..... Wat zegt dat over mij ?

Zonder gekheid, ik denk dat er in orc heel wat boten met beperkt budget rondvaren. Ik ken meerdere waarbij onderhoud en materiaalkosten gedeeld worden. Tja en bier drinken doen we allemaal.

ik snap K.momo z'n punt wel hoor. Zijn voorbeeld was alleen niet de beste.
Maar ik zie ook wel van die gasten varen met de boot van Pa, of van een sponsor (denk ik). Die varen alsof alles kapot moet.
En bij wijze van spreken nog lol hebben als de mast overboord gaat.

Goed beschouwd is dat denk ik ook de manier om bovenin te eindigen en niet in de middenmoot. Net als bij de VOR 110% varen, liefst nog hoger. Gaat t kapot, dan gaat t kapot. Blijft alles heel dan win je.

Ik zou dat niet kunnen met de Tapas. Daar heb ik een band mee.

koko schreef :
Het is als volgt:
- je hebt je GPH. In jouw geval 757,8
- dat betekent dat je gemiddeld, bij een bepaalde gemiddelde windsnelheid, 757,8 seconden vaart over 1 mijl, op een soort van circulaire baan.
- de 24uur is 24*60*60 = 86400 seconden
- je wordt dus geacht, met die gemiddelde wind en een ronde baan (alle TWA's) 86400/757,8 = 114,01 mijl te kunnen varen.
- als je dat doet krijg je een PF van precies 1,0000

Als er meer wind is gaat de PF boven de 1,0000 als je goed vaart
Minder wind is lagere PF; 2006 had ik PF 0,8612 en toch de 2e plaats ORC2: geen wind vanaf 1030u

Dus een PF zegt alleen wat binnen een gegeven wedstrijdjaar; vergelijken over jaren heen is onmogelijk door de verschillen in wind.

Verder kun je de verschillen in PF gebruiken om uit te rekenen, zoals boarderbas zegt, hoeveel procent je sneller of langzamer bent dan andere boten. Ook kun je je eigen prestatie vergelijken met andere ORC-klassen, behalve met de Z-Spi. De daar gebruikte ratings zijn ca 5% anders. Ook vergelijken met de toer is onmogelijk om precies te doen. Al was het maar omdat daar alleen LWL als rating wordt gebruikt, ook nog zelf op te geven zonder controle.

Dank je Thomas!
Dat zijn zo van die dingen die ik maar half wist.
Fijn om weer een stukje van die puzzel te hebben.

Wij hebben met onze winner 9,50 albatros 143 mijl gevoeren met high aspect en grote spi,
de 2 winners die meer gevaren hebben hebben volgens mij of genuas of halfwinders. Is dat nu echt noodzakelijk om hoog te eindigen of kan het wel met een high aspect?
Ik heb geen exacte polair van onze boot, maar ik denk dat we tegen de 90% van de polair gevaren hebben. Ik ben benieuwd welke tips ons verder kunnen helpen om nog beter te worden?

Waarom niet gevraagd?



Staat ie er niet tussen??

De mijlen zijn niet zo'n goede maatstaf, je kan beter naar de PF kijken als je wilt vergelijken.
Daar zitten alle compensaties voor zeilgarderobe in.
Jullie scoren 1.1537, de Catootje doet 1.1951, dat is bijna 4% beter.
Dat verschil wordt bijna helemaal veroorzaakt door rakkeuze, zeilvoering en trim, niet doordat andere boten andere zeilen hebben (dat is verrekend in de GPH).

Advies is dus moeilijk... wellicht beginnen met echt testen hoe goed je vaart tov de polar.
De Roosmux kan dat voor je op een metertje laten zien.

Je polar uit Sailspeed, meetbrief 2016:

Alvast voor volgend jaar: Kan iemand mij vertellen hoe je halverwege de tocht een nieuwe run met rak24 kan maken waarbij deze rekening houdt met de reeds eerder afgelegde rakken?
Ik heb dat nog niet kunnen vinden in alle hectiek.
Bij voorbaat dank!

Ok met deze tabel ga ik onze snelheden mee vergelijken. Mijn grootzeil is bagger, maar dat gaat me lijkt me, geen 4 procent schelen. Fok en spi zijn ok. Maar we hebben de spi er relatief weinig op kunnen hebben, daarom dacht ik dat genua of code zero of genaker toch wel beter zou zijn. Gph is niet geheel representatief voor de rakkeuze van de 24 uur

duit schreef :
Idd.

Anders gezegd. Als je 1 vaart vaar je precies je gph (seconden per mijl)

@pieter2:
Als je in RAK de tijd van een boeironding invoert dan blijft dat vastgelegd.
Elke volgende run begint vanaf de laatst vastgelegde boei.
Je kunt ook boeien 'vastzetten' zonder tijdstip, en dan kun je RAK dwingen een bepaalde boei te gaan ronden.
Alles kan.... ik denk dat wij in die 24 uur wel 500 keer opnieuw gerekend hebben....
Vlak voor elke boeironding, vlak na elke boeironding, bij elke windwijziging van 2 kts of 5 graden... ik ben niet buiten geweest! (alleen heel even om snel langs k'momo te varen )

Ja de 1.7 versie

Zijn er eigenlijk wel deelnemers op het wad/noordzee geweest?
Bij Den Oever gingen ze allemaal het IJsselmeer op

Kun je zien in de uitslagen www.kustzeilers.nl/php_24uurs/uitslag_2016.html
Als de sluiscompensatie op 5 mijl of hoger zit is het waarschijnlijk dat ze 2 zeesluizen hebben genomen. In de ORC zitten ze allemaal achteraan, want het was een slecht jaar met het getij.

Inderdaad zo kan je dat zien.
Jammer voor de betreffende deelnemers.

Kapiteinmomo schreef : Een clubgenoot van ons heeft het gedaan, bij Kornwerd naar buiten, tot aan den Helder en weer terug. De sluispassages duurden te lang, 1,5 uur samen. waardoor het hele voordeel weg was.

Heel vervelend doe je je stinkende best en dan resultaat nul.

@ KB
Vlak voor elke boeironding, vlak na elke boeironding, bij elke windwijziging van 2 kts of 5 graden... ik ben niet buiten geweest! (alleen heel even om snel langs k'momo te varen )

Dat moet voor jouw het mooiste moment zijn geweest, heb nachts heerlijk zitten sturen onder een mooie sterrenhemel
mijn maat (navigatiedienst) viel in slaap in de kuip.

Waren met een lang rak bezig heb hem maar met rust gelaten.

Eigenlijk weinig moeilijke toestanden gehad met andere deelnemers, je kon gewoon merken
dat er bij de boeien voorzichtig werd gezeild, en men elkaar goed vrij hield.

Lichtvervuiling van de Randstad heeft best wel een voordeel je kan er net de contouren van een andere romp mee onderscheiden , noordelijke kant was nog goed donker.

Eigenlijk geen gebruik van AIS signalen gemaakt, was gewoon te druk op het scherm.

Baasklusje schreef :
Dat geldt voor all-wind-wedstrijden en voor upwind/downwind goeddeels, maar zeker niet voor de 24-uurs waar je voornamelijk halfwind vaart: HA + normale spi doen het dan echt minder dan genua/gennaker.

Kapiteinmomo schreef :
Ik kan de originele post niet achterhalen, maar gaat dit over Batfish? Gaat namelijk prima zonder handschoenen naar Noorwegen hoor
Handschoenen zijn geen must, kijk maar naar de profs (als VOR etc.)

@ jedre: Voor kantoor mannetjes wel hoor . Ik til normaal alleen een muis, die dyneema vallen en traveller lijnen en schoten doen dan zeer aan de kantoorhandjes.... Na de zomer is het vaak beter....

Jedre schreef :
Klopt had wat geschreven over de kledingvoorschriften van een snelle ORC boot.
dus ook over de handschoentjes.