Onderwerp: 24 uurs wie doet er mee

roozeboos schreef : Thomas trekt ook aan z'n babystag alsof het kapot moet

Ik lees hier toch weer afgunst. Ik herken de types wel, maar ik stoor me er pas aan als ze arrogant en neerbuigend doen tegen mensen met minder geld-als-water. Gaan ze respectvol met mij om, dan ik ook met hen. Als je geld hebt, is het toch mooi om ervan te genieten? Moet je je geld dan maar oppotten/verstoppen zoals in Nederland de norm lijkt te zijn, om afgunst te voorkomen? Of alleen maar weggeven aan de belastingdienst, waar dat dan op neerkomt.

roozeboos schreef : Precies. Elke wedstrijdzeiler doet dat, in meer of mindere mate. Meer risico nemen met z'n materiaal, dichter bij de grens wat kan / verantwoord is dan toerzeilend. Hoe dicht is voor iedereen verschillend. Iedereen wil de finish halen, dat dan weer wel...

Eigenlijk net als met autorijden. Zelfs mensen die zelf te hard rijden vinden wel eens dat ze zelf prima rijden, maar vinden wel dat iedereen die harder rijdt, onverantwoord/ontoelaatbaar bezig is. Terwijl een ander dat weer van hen vindt.

aluijten schreef : aluijten schreef :
Je beantwoordt je vraag nu helemaal zelf!

• GPH is een overall rating, waarin upwind downwind performance meegenomen is. Daarin doet jouw zeilgarderobe het echter veel beter dan halve wind. Dus jouw GPH is beter dan je werkelijke performance op dit specifieke gebied.
• Je hebt de spi weinig gebruikt, dus veel met "bagger" grootzeil + fok gevaren
• Fok+matig grootzeil doet het halve/ruime wind echt véél minder dan een genua of ander groot voorzeil + een goed grootzeil
• Tegen de 90% van de polar is te weinig. Winnen doe je rond de 100%, niet rond de 90%

aluijten schreef : en dan nog: welke kielversie heb je? Een ondiepere Kiel komt met de 24 uurs ook iets beter weg.

Met mijn tapas kan ik vrij snel een voorzeil wisselen, omdat ik leuvers heb. Kan het nieuwe zeil alvast aanslaan en dan snel overstag en omwisselen.
Hoe doen de grote boten dit? Ga je minder snel wisselen? Is toch een heel gedoe met die sleuf.
De zeilen zijn ook een stuk groter en dus nog meer gesleur.
Kan me voorstellen dat je je dan wel twee keer bedenkt.

Ik hoorde van iemand die in feite de eerste helft van de 24 uurs met het verkeerde voorzeil heeft gevaren. Tweede helft was wat meer wind, en paste daarom beter. Dat kan toch ook niet de bedoeling zijn.

Of wordt er deels uitgerold?

roozeboos schreef :
Dat hangt er maar helemaal vanaf.
Wij hadden bv geen rolreef op de meetbrief staan dus we mochten niet gedeeltelijk ingerold varen.
Met mijn eigen boot doe ik dat wel zo ja, maar niet ideaal natuurlijk voor een wedstrijd zoals we allemaal weten.

Maar het verwisselen van een voorzeil op een rolsysteem is nou ook weer niet ZO lastig... Het hijst wat zwaarder. Maar het gaat wel hoor.

Gennakers zijn hele beperkte zeilen voor dit soort wedstrijdjes, tenzij je richting code 0 gaat.

Een goed vlak te trimmen spi is veel effectiever en wendbaarder.

En over discussie "op het randje van het materiaal"; wedstrijdzeilers kennen de grens beter en kunnen er daardoor dichter op varen. Voor de wat defensievere zeiler die wat dat betreft niet zo vaak de grens zoekt/bereikt kan dat erg roekeloos lijken.
Ik heb óók 12 jaar gezeild in de illusie dat een spinnaker een lichtweerzeil was dat je voor de wind zette. Een spi halve wind zetten? Ik had je voor gek verklaard...totdat je het een keer meemaakt en merkt hoe doodeenvoudig het is...(bij licht weer). De eerste keer dat de schipper mij als groene voordekker vroeg de spi aan te gaan slaan bij 28 knopen wind dacht ik dat hij niet goed snik was...

@Roozeboos:

Hangt er vanaf hoe fanatiek en goed je bent. Met twee sleuven kan je in principe eerst de nieuwe hijsen en pas als die staat de oude strijken. 'Peelen' noemt men dat dat in goed Engels.

In de praktijk doe ik dat zelf, zeker shorthanded, alleen als het gecombineerd kan worden met overstag gaan. Een zeil hijsen of weghalen achter een andere langs terwijl er eigenlijk geen ruimte is tussen railing en zeil is een redelijk gemartel, kost behoorlijk wat tijd en is ook niet echt goed voor je zeil. Gezien het adagium 'on the bow is slow', is het dan vaak handiger om alles klaar te leggen, te strijken en gelijk te hijsen. Of dus te hijsen, overstag en dan te strijken. Op die manier doe ik het tijdens shorthanded wedstrijden op elk moment dat het nodig is, al vervloek ik soms de zoute nattigheid wel even als er net een grote golf over het voordek spoelt.

boarderbas schreef :
Sorry Bas maar dit is een opmerking uit onwetendheid. Een vlakke reacher is een erg nuttig zeil voor een 24-uurs met name met wat minder wind omdat je dan zeker een True Wind Angle van 90 graden kan halen.

Uitslag in de ORC2 dit jaar spreekt trouwens ook boekdelen: in de top 6 vind je 4 J/109's die allen met een asymetrische configuratie zeilden (nummers en 2 en 3 in de ORC1 trouwens ook).

Vereist wel een genaker op een boom van voldoende lengte, dat dan weer wel.

P.S. Sterkte met de afwikkeling van de schade

roozeboos schreef :
Ach, sommige hebben ook meerdere grootzeilen aan boord en ook die worden gewisseld.

roberteb schreef :
Niet in wedstrijden. Dat is meestal verboden.

Big Time schreef :
Je hebt geheel gelijk big time, Gennaker geoptimaliseerde boten kunnen daar voordeel mee doen. Toch blijft een gennaker qua inzetbaarheid een wat smallere windhoek hebben. Ik vaar met mijn grote runner spi 180 TWA (>4bft) tot 100 TWA (<4bft) nog heel redelijk. Ik schreef dat vanuit de achtergrond van de boten waar de discussie om ging. Vaak zonder plat achteronderwaterschip en lange boom. Een J/109 is daar dan weer een vrij extreem voorbeeld van! ( en overigens ook een schip dat zich nog héél prima kan redden met een spinnaker, in tegenstelling tot bijvoorbeeld een maxfun 35 die niet vooruit te branden is met een spi)

(Helaas) is de Gennaker van ruwweg 2000 tot 2010 nogal eens verkocht als een "simpeler" te voeren spinnaker die hoger kan varen. Daardoor is er een hardnekkig misverstand ontstaan. Ik heb de 24 uurs heel wat boten spectaculair scheef zien gaan met hun Gennaker achterlijk strak langs het grootzeil. Dan doet ie dus netto voor de voortstuwing precies niks, maar t voelt wel snel

boarderbas schreef :
Tijdens 24-uurs is (denk ik) toegestaan, want gebeurd.

Tijdens 200myls had iemand een keer 3 grootzeilen bij, maar heb je meer tijd om te wisselen en tactisch over aantal dagen..

Ons grootste probleem bij de 24Uurs was wel dat het batterijtje van de draadloze muis leeg was, halverwege.
Nu heb ik veel soorten batterijen reserve, maar geen AA voor die muis.... Gelukkig nog een oude muis met snoertje in de kaartentafel....

Heheh, alles wat goed gaat gaat makkelijk

Dit jaar is het gelukt om de tocht uit te varen. Ging vrij gemakkelijk vwb genoeg wind en aangenaam weer.
138 mijl gaf genoeg voldoening voor het gelegenheidsteam. De sfeer was goed en we hebben volop genoten. Het werd lastig om de haven in te varen. Motor draaide als altijd maar had geen aandrijving...sleepje naar binnen dan maar. In de haven bleek de koppelingskabel losgetrild te zijn. Een hele opluchting. Het beeld van een verloren schroef spookte rond. Gelukkig niet al te lang

, de kabel was er snel weer opgezet.



@adluyten- ik heb met een redelijke goede set zeilen, vind ik, gevaren. Genua en 1.7 kiel.

roberteb schreef :
In geen enkel ORC wedstrijd is het wisselen van het grootzeil toegestaan. Ook niet in de 24 uurs. Er varen nog al wat 'wedstrijd' zeilers rond die de regels niet kennen of doen of ze hem niet kennen.

De 200 myls wordt niet onder ORC gevaren.Als het je lukt mag je alle 3 grootzeilen tegelijk hijsen!

Compoship in Lemmer qua reparatie polyester.

Wie heeeft er allemaal gevaren onder het regime van de performance meter?

Voor ons een zeer waardevol hulpmiddel geweest, al werden we er af en toe ook gek van.

Wij,maar dat wist je al
Ik heb eigenlijk nu al weer zin in volgend jaar

duit schreef :
Nou ik weet het nog niet, het Rondje Noord Holland is beter georganiseerd.

- mooie locatie WSV Muiden
- goede sweater
- duidelijk startprocedure (was niet het geval bij 24 uurs)
- afwisselend landschap
- doedelzakspeler in de sluis, organisatie welke even een touwtje aanpakt, survival pakketje
- snel antwoord op een verzoek
- betere klassenindeling.


Finishhaven is een beetje zoutloos, beter een stukje doorzeilen naar Scheveningen.
Wel goede catering in een goede tent.

Opvallend, je kan zo de klasse indeling zien als je in de tent zit, men zit echt niet door elkaar heen

Vind je dat niet elitair, die klasse indeling?

Nee hoor ik zat naast Roy Heiner

Kapiteinmomo schreef : vast vanwege het hoge gehalte van leuke jonge strakke paardestaartjes bij zijn bemanning...

Ja die Puppies mogen er zeker wezen..