Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Voor de wind zeilend reven; wat komt er bij kijken

Voor de wind zeilend reven; wat komt er bij kijken 21 feb 2023 19:00 #1461337

  • Arcadia
  • Arcadia's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2745
Hugy schreef :
madoc schreef :
Ik ook. Maar als je het weer niet vertrouwd moet je gewoon met 3 reven vertrekken ;)

Beetje zonde op een meerdaagse overtocht waar de wind de eerste dagen prima is voor volle zeilen ;)

Ha ha, ja. Er is hier nogal wat onbegrip van de dagzeilers voor de lange-afstand-zeilers.
privé: www.sailingarcadia.nl
zeilclub: www.czt.nl, voor schippers én opstappers
Religie is de oudste complottheorie
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Voor de wind zeilend reven; wat komt er bij kijken 21 feb 2023 19:17 #1461339

Hier in NL is de wind redelijk voorspelbaar. Maar in de Med, zeker tussen Turkije en Griekenland, is een dag met windkracht 2bft-6bft eerder regel dan uitzondering. Dus: rif erin , dubbel rif erin, reven eruit, genaker erop ,die er weer af, rif erin, enz. Je kunt dus niet vertrekken met 1 zeilvoering en er vanuit gaan dat je daar de hele dag mee kunt doen. Dat gebeurt bijna nooit.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Voor de wind zeilend reven; wat komt er bij kijken 22 feb 2023 00:45 #1461385

  • Booty24
  • Booty24's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1170
Met een rol groot is het toch een beetje anders. Mijn ervaring is met een in-mast systeem.
Bij het vieren van de schoothoek wil het zeil langs de mast afronden. Doe je dat te veel dan geeft dat veel weerstand. Maar over de ene boeg veel meer dan over de andere want daar moet het zeil om de rand.

Je moet dus heel goed de schoothoek strak houden tijdens het inrollen. Over de goede boeg is dit nog wat vergeeflijk. Over de verkeerde boeg niet!
Heb je ook nog EMS (verticale latten) dan is over de verkeerde boeg reven een drama en juist bij de eerste lat.

Met een in-boom systeem heb ik geen ervaring behalve dat bovenstaand “probleem” van over de verkeerde boeg varen daar ook voorkomt.
Waar je bij een gewoon zeil de “zak” dicht trekt met de reef lijn, moet bij de in-boom de rol winch het zeil “om de hoek” en dat kost veel kracht. Als er ook latten in zitten (hetgeen het voordeel van in-boom is) komt dat erbij.
Hier moet je met de val de zak beperken tot wat de reefwinch aan kan.

Bij het voorval van het ongeluk zou het gezien de afstand die gevaren is best zo kunnen zijn geweest dat ze een aantal keren over de goede kant gereefd hebben en vervolgens met de meeste wind juist over de “verkeerde” boeg moesten reven.
Terwijl ze dachten dat ze ondertussen op elkaar ingespeeld waren was het nu anders. NB: hypothetisch, maar juist anders dan bij gewone groot zeilen.

Andere opmerking. Juist omdat reven met een rol systeem makkelijk kan, is er geen aanleiding om er lang mee te wachten. Zoals geschetst met meer wind wordt het moeizamer.
Laatst bewerkt: 22 feb 2023 00:47 door Booty24.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Voor de wind zeilend reven; wat komt er bij kijken 22 feb 2023 03:18 #1461387

Booty24 schreef :
Met een in-boom systeem heb ik geen ervaring behalve dat bovenstaand “probleem” van over de verkeerde boeg varen daar ook voorkomt.
In-mast is inderdaad een drama op de meeste boten, Selden masten met een goed gemaakt zeil zijn wat beteter in dat oogpunt.

In-boom systemen zijn een wereld van verschil. Daar is de laatste 10 jaar enorm veel voortgang geboekt met betrouwbaarheid en gebruiksgemak. Het hangt dus erg van het systeem af hoe goed het is. het probleem met druk in het zeil is dat het zeil naar voren toe weg wil lopen, je krijgt dus een overmaat aan doek tijdens het rollen. De betere systemen (oa Southern Spar) hebben daar geen last van.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Voor de wind zeilend reven; wat komt er bij kijken 22 feb 2023 06:58 #1461395

  • Apae
  • Apae's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6361
AndreAzuree schreef :
Hier in NL is de wind redelijk voorspelbaar. Maar in de Med, zeker tussen Turkije en Griekenland, is een dag met windkracht 2bft-6bft eerder regel dan uitzondering.
Zo'n dag kan ook in Nederland voorkomen. Ooit dreef ik met een groepje virenden op een zeven meter bootje op de baai van Lemmer, en kon er met gehesen zeilen gewoon achter de boot gezwommen worden. Totale blakte.
Een uurtje of twee, drie later hadden we twee keer voorzeil gewisseld voor een kleiner zeil, en vluchtten we de beroepssluis in. Boot naast ons met windmeter rapporteerde een stevige windkracht vijf: teveel voor een deel van de bemanning.
Ik heb overigens nooit uitgezocht of we dat met betere voorbereiding hadden kunnen weten. Het was sowieso een nogal onvoorbereide tocht, waarop ik de dag tevoren moeders had gevraagd om een fatsoenlijke waterkaart en de almanakken te brengen: die had de booteigenaar niet...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Voor de wind zeilend reven; wat komt er bij kijken 22 feb 2023 08:55 #1461421

  • grover
  • grover's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1147
Erikdejong schreef :
Booty24 schreef :
Met een in-boom systeem heb ik geen ervaring behalve dat bovenstaand “probleem” van over de verkeerde boeg varen daar ook voorkomt.
In-mast is inderdaad een drama op de meeste boten, Selden masten met een goed gemaakt zeil zijn wat beteter in dat oogpunt.


Ik zet altijd de giek achter de mast en dan het grootzeil vieren naar binnen trekken net zoveel als nodig is, stapje voor stapje. Giek weer los en dat gaat prima zo Erik. Dat er problemen zijn met rolzeilen komt veel voor bij huur boten is mijn mening, tenminste als er een boot met een probleem met een rolzeil binnen loopt is het bijna altijd een huur boot
Wij hebben nog nooit problemen gehad, sterker nog ik wil nooit weer wat anders.
Mvg Grover
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Voor de wind zeilend reven; wat komt er bij kijken 22 feb 2023 09:18 #1461425

  • Booty24
  • Booty24's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1170
Was zeker geen afkeur van rolzeilen. Integendeel, ik was er heel blij mee, zeker nadat we al snel nieuwe zeilen hadden zonder latten.

Giek achter de mast is gewoon reven door op te loeven en daar ging mijn betoog niet over.

Het grote verschil met rollen is de verwerking van de het zakkende zeil. Normaal trek je de reeflijn aan en vouw je het zeil weg terwijl die met een rol zeil naar binnen moet wat over de verschillende boegen verschillend gaat.
Het zeil moet onder spanning blijven zonder dat zo’n “zak” ontstaat.

Bij voor de wind reven in zwaar weer is dus andere rol zeil ervaring nodig die opstappers en huurders vaak niet hebben.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Voor de wind zeilend reven; wat komt er bij kijken 22 feb 2023 10:03 #1461434

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13450
Booty24 schreef :
Het grote verschil met rollen is de verwerking van de het zakkende zeil. Normaal trek je de reeflijn aan en vouw je het zeil weg terwijl die met een rol zeil naar binnen moet wat over de verschillende boegen verschillend gaat.

Mijn smeerrepen zitten ook aan een kant van het zeil. En dus maakt het ook dan iets uit over welke boeg je vaart.
You will have to take my last can of fossil fuel from my cold, dead hands ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.252 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl