Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Hogerwal of lagerwal (vinger)steiger?

Hogerwal of lagerwal (vinger)steiger? 12 juni 2023 07:28 #1486091

Mijn voorkeur, goed naar de weerberichten luisteren. Op lagerwal aanleggen en van hogerwal losmaken :silly:
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hogerwal of lagerwal (vinger)steiger? 12 juni 2023 10:47 #1486121

  • Eclips
  • Eclips's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6736
Noballast schreef :
Mijn voorkeur, goed naar de weerberichten luisteren. Op lagerwal aanleggen en van hogerwal losmaken :silly:

Ja, zoiets had ik al eens geroepen. Maar toen leidde het tot nogal wat reacties. :side:
Roald

Never follow a Southerly!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hogerwal of lagerwal (vinger)steiger? 12 juni 2023 11:14 #1486124

Voor ringen is inderdaad nog wat te bedenken met een afgerond stuk bezemsteel (wat mij herinnert dat ikdat nog moet regelen terwijl ik een jaar gelden a bedachtg had dat het handig kon zijn ) voor die halve ringen die soms in een sluiskom ingebouwd zijn gaat ook dat niet werken. Zolang ik alleen vaar heeft niet afstappen voor dat er een lijn is vastgemaakt mijn voorkeur. Bij mijn huidige boot die vaarklaar ergens tussen de 6,5 en 7 ton zal komen is dat ook echt wel een dingetje datg vast maken. Bij mijn eerst aankomst in mijn thuishaven pikte een toevalliger voorbijganger de gereedliggende landvast op en begon er aan te trekken zonder die te beleggen . De boot won met als gevolg een zwempartij (was gelukkig warm weer). ben nog steed bij met hulp bij afmeren maar vraagt om extra attentie meer nog dan hulp van een bemanningslid met ervaring.
.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hogerwal of lagerwal (vinger)steiger? 12 juni 2023 16:40 #1486184

  • Palomine
  • Palomine's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6331
Calidris schreef :
Uiteraard kan er wel eens een uitzondering zijn, op een klein schip is het allemaal overzichtelijk en zijn de krachten vaak beheersbaar. Maar het extreem ultieme geklooi van 80% van de jachtbezitters doet altijd mijn tenen krullen.

Waar mijn tenen van gaan krullen is dat sommige mensen hier zich kennelijk een stuk behendiger en kundiger vinden dan 80% van de jachtbezitters, en dat regelmatig op het forum even willen laten blijken.

Jammer dat je die verwijzing naar God niet begreep. :whistle:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hogerwal of lagerwal (vinger)steiger? 12 juni 2023 16:44 #1486185

Dat is waarschijnlijker dan wanneer 80% zichzelf bekwamer dan gemiddeld vindt :lol:

Maar ik snap je punt!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hogerwal of lagerwal (vinger)steiger? 12 juni 2023 16:56 #1486188

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29326
Palomine schreef :

Waar mijn tenen van gaan krullen is dat sommige mensen hier zich kennelijk een stuk behendiger en kundiger vinden dan 80% van de jachtbezitters, en dat regelmatig op het forum even willen laten blijken.

Jammer dat je die verwijzing naar God niet begreep. :whistle:

Dat klopt ook voor 99% qua manoeuvreren, daar heb ik absoluut geen schroom over om dat te melden. Zeilen is een ander verhaal, daar zijn véél mensen beter in (lees betere spullen). Manoeuvreren is een sport en kunst, die ik graag en al heel lang op verschillende vlakken beoefen. Hoe rottiger de omstandigheden hoe mooier! Fouten? die maak ik ook, als je ze opmerkt.
Hoe ver jou tenen krullen moet je zelf weten. Er zijn ook een heleboel dingen die anderen veel beter kunnen. (dan hoor je me niet)

Dat laatste is een belediging, niet voor hem.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 12 juni 2023 17:06 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hogerwal of lagerwal (vinger)steiger? 12 juni 2023 17:14 #1486191

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8681
Palomine schreef :
Calidris schreef :
Uiteraard kan er wel eens een uitzondering zijn, op een klein schip is het allemaal overzichtelijk en zijn de krachten vaak beheersbaar. Maar het extreem ultieme geklooi van 80% van de jachtbezitters doet altijd mijn tenen krullen.

Waar mijn tenen van gaan krullen is dat sommige mensen hier zich kennelijk een stuk behendiger en kundiger vinden dan 80% van de jachtbezitters, en dat regelmatig op het forum even willen laten blijken.

Jammer dat je die verwijzing naar God niet begreep. :whistle:

Je hebt helemaal gelijk. Nu nog regelen dat de 80% afneemt.

Daar draag ik mijn steentje aan bij, nu jij nog.
Ook in ZF-verband hebben Calidris en ik dat al gedfaan.
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
"De beste manier om iets te leren is er les in te geven." - Seneca, Romeins filosoof, staatsman en toneelschrijver - 5 v.C. 65 n.C.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hogerwal of lagerwal (vinger)steiger? 12 juni 2023 17:15 #1486192

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29326
Ter aanvulling:
Ik vind een vingersteiger halve wind in een box ook uitermate lastig met veel wind of veel windvang.

Net als met veel halve wind aan komen varen, dan op krap bestek achteruit draaien een box in en dan de 1e 30 seconden alleen maar schroefwerking en windvang.
Kennelijk is het uitgangspunt dat iedereen een boegschroef heeft?

Groot schip is toch makkelijker, kleine waai boten zijn best lastig.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 12 juni 2023 17:16 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hogerwal of lagerwal (vinger)steiger? 12 juni 2023 18:17 #1486211

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5220
Calidris schreef :
Dat klopt ook voor 99% qua manoeuvreren, daar heb ik absoluut geen schroom over om dat te melden. Zeilen is een ander verhaal, daar zijn véél mensen beter in (lees betere spullen). Manoeuvreren is een sport en kunst, die ik graag en al heel lang op verschillende vlakken beoefen.
Bedoel je nu te zeggen dat je beter manoeuvreert dan het gros van de jachtschippers omdat je 'nu eenmaal' zo goed bent maar als die zelfde jachtschippers beter kunnen zeilen dat komt omdat ze beter materiaal hebben?
Iedereen heeft dezelfde wind, maar niet dezelfde zeilen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hogerwal of lagerwal (vinger)steiger? 12 juni 2023 18:42 #1486215

  • Doejong
  • Doejong's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2295
Calidris schreef :
Ter aanvulling:
Ik vind een vingersteiger halve wind in een box ook uitermate lastig met veel wind of veel windvang.

Net als met veel halve wind aan komen varen, dan op krap bestek achteruit draaien een box in en dan de 1e 30 seconden alleen maar schroefwerking en windvang.
Kennelijk is het uitgangspunt dat iedereen een boegschroef heeft?
En dan krijg je dus dit:



Een verbogen windvaan waar iemand tegenaan gevaren is. Ik was er niet bij, maar ik kan me voorstellen hoe het gebeurd is. Ik zie allerlei mensen proberen om achteruit in te parkeren. Geen palen om de klap op te vangen, alleen maar 3/4 vingersteigers en uitstekende boten. En de NE wind waait ze naar de rij waar ik lig als de wind vat op ze krijgt. Gierende boegschroeven ten spijt.
Jan
Hallberg-Rassy 312
Laatst bewerkt: 12 juni 2023 18:44 door Doejong.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hogerwal of lagerwal (vinger)steiger? 12 juni 2023 19:20 #1486228

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29326
PvO schreef :
Calidris schreef :
Dat klopt ook voor 99% qua manoeuvreren, daar heb ik absoluut geen schroom over om dat te melden. Zeilen is een ander verhaal, daar zijn véél mensen beter in (lees betere spullen). Manoeuvreren is een sport en kunst, die ik graag en al heel lang op verschillende vlakken beoefen.
Bedoel je nu te zeggen dat je beter manoeuvreert dan het gros van de jachtschippers omdat je 'nu eenmaal' zo goed bent maar als die zelfde jachtschippers beter kunnen zeilen dat komt omdat ze beter materiaal hebben?

ja.
ja, maar niet getreurd, ik kies er bewust voor om oude zooi te varen, dus mag ik niet klagen. Als iemand fluitend voorbij zeilt als oploper (doet altijd zeer) dan denk ik: jou boot is 5-20 zo duur al de mijne, maar ik heb evenveel lol.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 12 juni 2023 19:24 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hogerwal of lagerwal (vinger)steiger? 12 juni 2023 19:25 #1486229

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8681
De essentie is aanvoelen wat de boot wil gaan doen ... en dan daarin meegaan of tegengaan.
Wat kan betekenen, dat je opnieuw begint.
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
"De beste manier om iets te leren is er les in te geven." - Seneca, Romeins filosoof, staatsman en toneelschrijver - 5 v.C. 65 n.C.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hogerwal of lagerwal (vinger)steiger? 12 juni 2023 19:35 #1486234

  • Palomine
  • Palomine's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6331
Voor de goede orde: ik respecteer en erken de specifieke vaardigheden van Calidris, La Mavare en anderen hier op het forum, laat daar geen twijfel over bestaan, er zijn hier velen de dingen beter kunnen dan ik. En ook heb ik waardering voor wat sommigen doen om de kennis te vergroten

Wat ik zei, of althans bedoelde te zeggen, was dat mijn tenen krullen (en daarmee laat ik het bij mezelf, het zijn mijn tenen) van uitingen als “extreem ultiem geklooi van 80%” en “Kennelijk is het uitgangspunt dat iedereen een boegschroef heeft?”, daarmee declasseer je naar mijn mening een groot % van de jachtbezitters als klooiers en dat vind ik niet nodig, zelfs een beetje dedain inmiddels.
La Mavare’s post #1486053 had wat mij betreft enige vorm van cynisme, net als de verwijzing naar God van Wadloper, waar mijn tenen dan weer minder van krullen.

Voor wat het waard is, ik heb nu wel mijn zegje gedaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hogerwal of lagerwal (vinger)steiger? 12 juni 2023 19:43 #1486237

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16851
Nou, vandaag weer gezien hoe mensen met boten tussen de 100k en 800k boten met hun materiaal omgaan en dat van anderen. Ze rammen je boot en zonder je aan te kijken varen ze gewoon door zonder enige scrupules.
Ik zou 10 jaar last hebben als ik iemand schade zou toebrengen maar bij die gasten is het blijkbaar normaal.
Dus Calidris nog Lamavare hebben nog geen woord teveel gezegd.
Als je niet kunt varen hoor je niet op een boot in een haven thuis.
Laatst bewerkt: 12 juni 2023 19:46 door holtere.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hogerwal of lagerwal (vinger)steiger? 12 juni 2023 19:47 #1486239

  • Doejong
  • Doejong's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2295
Ik ben ook even bij de havenmeester gaan vragen of iemand zich gemeld had. Zijn antwoord verbaasde me niet, maar betreurde ik wel.
Jan
Hallberg-Rassy 312
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hogerwal of lagerwal (vinger)steiger? 12 juni 2023 20:08 #1486245

  • mithras
  • mithras's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 898
La Mavare schreef :
De essentie is aanvoelen wat de boot wil gaan doen ... en dan daarin meegaan of tegengaan.
Wat kan betekenen, dat je opnieuw begint.

Benieuwd of je mij zou kunnen leren hoe ik mijn trintella 1a netjes achteruit in de box kan krijgen. Tot op heden doe ik dat door net de kont tussen de palen te krijgen en daarna is het grotendeels handwerk met beleid en motor stationair :p

Met veel wind probeer ik dat niet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hogerwal of lagerwal (vinger)steiger? 12 juni 2023 20:42 #1486264

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29326
mithras schreef :
La Mavare schreef :
De essentie is aanvoelen wat de boot wil gaan doen ... en dan daarin meegaan of tegengaan.
Wat kan betekenen, dat je opnieuw begint.

Benieuwd of je mij zou kunnen leren hoe ik mijn trintella 1a netjes achteruit in de box kan krijgen. Tot op heden doe ik dat door net de kont tussen de palen te krijgen en daarna is het grotendeels handwerk met beleid en motor stationair :p

Met veel wind probeer ik dat niet.

Uitstekend toch! Precies wat Lamavare beschrijft
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hogerwal of lagerwal (vinger)steiger? 12 juni 2023 20:45 #1486265

  • mithras
  • mithras's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 898
Calidris schreef :
mithras schreef :
La Mavare schreef :
De essentie is aanvoelen wat de boot wil gaan doen ... en dan daarin meegaan of tegengaan.
Wat kan betekenen, dat je opnieuw begint.

Benieuwd of je mij zou kunnen leren hoe ik mijn trintella 1a netjes achteruit in de box kan krijgen. Tot op heden doe ik dat door net de kont tussen de palen te krijgen en daarna is het grotendeels handwerk met beleid en motor stationair :p

Met veel wind probeer ik dat niet.

Uitstekend toch! Precies wat Lamavare beschrijft

Ik ben mij bewust van mijn eigen beperkingen. Maar ik vermoed dat het met behendigheid en stuurmanskunst prima mogelijk is om volledig op de motor zonder duw en trek werk mijn bootje achteruit de box in te varen. Ik kan het alleen nog niet.

Edit: ik prefereer langswal tegen de wind in.
Laatst bewerkt: 12 juni 2023 20:54 door mithras.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hogerwal of lagerwal (vinger)steiger? 12 juni 2023 20:55 #1486269

@Calidris je hebt volgens mij eerder een workshop “manoeuvreren” gegeven? Zou je zoiets nog eens willen doen? Een aantal “lastige” boten verzamelen zich ergens bij jou in de buurt en jij gaat deze boten “lezen” en legt uit wat er in je hoofd omgaat tijdens het proefvaren/kennismaken met elk van die boten. Vervolgens je kennis en verse ervaringen verspreiden in een praktijk masterclass manoeuvreren… Zoiets?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hogerwal of lagerwal (vinger)steiger? 12 juni 2023 21:09 #1486273

  • mithras
  • mithras's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 898
Nachtvlinder schreef :
@Calidris je hebt volgens mij eerder een workshop “manoeuvreren” gegeven? Zou je zoiets nog eens willen doen? Een aantal “lastige” boten verzamelen zich ergens bij jou in de buurt en jij gaat deze boten “lezen” en legt uit wat er in je hoofd omgaat tijdens het proefvaren/kennismaken met elk van die boten. Vervolgens je kennis en verse ervaringen verspreiden in een praktijk masterclass manoeuvreren… Zoiets?
Waar kan ik mij inschrijven? :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hogerwal of lagerwal (vinger)steiger? 12 juni 2023 21:16 #1486275

  • ReneK
  • ReneK's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4360
Sunergon schreef :

En ik schat in dat Rene K meestal ankert en als hij een marina aanloopt een "local" staat om een touwtje aan te pakken. Dus zovaak zal hij niet hoeven af te stappen bij aanmeren.

In/uitklaren , dat doe je aan een douane dock , met bijvoorbeeld op Aruba de meest kloterige landwind , en dan denk jij dat de immigratie ambtenaren waar ook te wereld komen helpen ? Grappenmaker

Tanken fuel docks , en dan denk jij dat dat de tank bediende aan komt rennen ?
Stads / dorps kades in Italië , Spanje ? Nul hulp

Meeste Marina’s in Verweggistan, niemand , zoek het maar uit

Er zijn natuurlijk ook Marina’s waar ze al met een bootje je tegemoetkomen of marinero’s klaar hebben staan , maar dat is zeker niet vanzelfsprekend

Ook is een van de grootste verschillen met mensen die wat verder reizen , je komt iedere keer in een andere plek en andere situatie. En als ik het niet vertrouw wil ik weg kunnen gaan en het op een ander moment nog een keer proberen , dan wil ik niemand aan de kant hebben staan of op een steiger

Mijn veel betere helft is 1x ‘afgestapt’ , kwam ten val op een stadskade en lag op haar rug en kon niets meer en werd afgevoerd naar het ziekenhuis terwijl ik het bootje probeerde vast te leggen

Nooit meer
www.svbluepearl.com

Inmiddels hebben we Kroatië verlaten en zijn we (weer) onderweg globaal richting Nieuw Zeeland ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hogerwal of lagerwal (vinger)steiger? 12 juni 2023 21:17 #1486276

  • Doejong
  • Doejong's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2295
mithras schreef :
Ik ben mij bewust van mijn eigen beperkingen. Maar ik vermoed dat het met behendigheid en stuurmanskunst prima mogelijk is om volledig op de motor zonder duw en trek werk mijn bootje achteruit de box in te varen. Ik kan het alleen nog niet.
In alle bescheidenheid: ik vermoed van niet. Jouw langkieler is vooruit prima bestuurbaar met weinig vaart, net als de mijne, maar achteruit niet. Op je profielfoto ligt je boot de goede kant op.

Waarom willen zoveel mensen achteruit inparkeren? Het KISS principe werkt ook voor schipperen.
Jan
Hallberg-Rassy 312
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hogerwal of lagerwal (vinger)steiger? 12 juni 2023 22:00 #1486285

  • Sunergon
  • Sunergon's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 379
ReneK schreef :
Sunergon schreef :

En ik schat in dat Rene K meestal ankert en als hij een marina aanloopt een "local" staat om een touwtje aan te pakken. Dus zovaak zal hij niet hoeven af te stappen bij aanmeren.

In/uitklaren , dat doe je aan een douane dock , met bijvoorbeeld op Aruba de meest kloterige landwind , en dan denk jij dat de immigratie ambtenaren waar ook te wereld komen helpen ? Grappenmaker

Tanken fuel docks , en dan denk jij dat dat de tank bediende aan komt rennen ?
Stads / dorps kades in Italië , Spanje ? Nul hulp

Meeste Marina’s in Verweggistan, niemand , zoek het maar uit

Er zijn natuurlijk ook Marina’s waar ze al met een bootje je tegemoetkomen of marinero’s klaar hebben staan , maar dat is zeker niet vanzelfsprekend

Ook is een van de grootste verschillen met mensen die wat verder reizen , je komt iedere keer in een andere plek en andere situatie. En als ik het niet vertrouw wil ik weg kunnen gaan en het op een ander moment nog een keer proberen , dan wil ik niemand aan de kant hebben staan of op een steiger

Mijn veel betere helft is 1x ‘afgestapt’ , kwam ten val op een stadskade en lag op haar rug en kon niets meer en werd afgevoerd naar het ziekenhuis terwijl ik het bootje probeerde vast te leggen

Nooit meer

Deze grappenmaker leest je blog ook wel en ook van andere vertrekkers om tot deze conclusie te komen "schat in" en "meestal". Over 2 dagen komt deze grappenmaker aan in Trinidad, en gaat als de kans zich voordoet even bootjes kijken bij de Marina zoals ik meestal doe in verweggistan.
Mijn stelligheid uit zich als "schat in"

Sommigen brengen hier hun stelling met zo'n stelligheid en jij hebt dus een reden "je betere helft..." maar anderen met "100% binnevaart..."(ja als je binnenvaart in sluizen bekijkt kan je tot 100% komen. Havens is een ander verhaal..

Ik vaar 37 jaar beroepsmatig en 30 jaar daarvan als kapitein, mijn grote boot vaart makkelijker als mn langskielertje.
Daarom stap ik of mijn "betere helft" gewoon wel eens met eerste touwtje aan wal als dat nodig is, daar schaam ik me helemaal niet voor. :-) Maar gewoon bedacht aan wal stappen zonder schreeuwen of springen, niets mis mee.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hogerwal of lagerwal (vinger)steiger? 12 juni 2023 22:16 #1486287

  • ReneK
  • ReneK's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4360
@Sunergon

Trinidad , zowel Peaks als het douane dock , nul hulp
Waarbij het douane dock nog makkelijk is , gewoon langszij komen en vastleggen , alleen even de Venezuelaaanse bootjes duidelijk maken dat ze best wat ruimte kunnen maken
Peaks is een heel ander verhaal met een mooring boei die niet uit het water te halen is en een enorme swell

Anyway , veel plezier in Trinidad
www.svbluepearl.com

Inmiddels hebben we Kroatië verlaten en zijn we (weer) onderweg globaal richting Nieuw Zeeland ;)
Laatst bewerkt: 12 juni 2023 22:17 door ReneK.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hogerwal of lagerwal (vinger)steiger? 12 juni 2023 22:20 #1486288

  • Sunergon
  • Sunergon's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 379
ReneK schreef :
@Sunergon



Anyway , veel plezier in Trinidad

Dank je.
Goede vaart daar.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.190 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl