Onderwerp: veilig omgaan met gas aan boord

Tjonge, wat een informatie. Ik doe mijn best om alles te begrijpen.

@ Capo, je moet toch een drukregelaar ivm de verzekering op de slang hebben zitten? En mag je niet teveel aan de knop van de gasfles draaien? Die zit toch gewoon aan de fles vast en niet aan een slang, dus dan zou dat toch niet erg moeten zijn? Of moet ik niet teveel denken . Er zit in de onderkant van mijn gasbun een gaatje, daar komt wel eens water doorheen en gaat er ook weer uit, soort zelflosende gasbun . Is dat slecht?

@ Drifter, ik draai altijd de draaiknop op de fles dicht. Ik draai natuurlijk na gebruik ook altijd die knopjes op het gasfornuis dicht of bedoel jij die niet? Die om het gas laag, hoog of uit te zetten.

@ Sietse, Hoge druk leidngen? bedoel jij van die oranje rubberen slangen of iets anders. Ik heb toen we de boot gekocht hadden, meteen nieuwe leidingen opgezet van campinggaz die ook meer druk aan kan dan de gewone in de watersport winkel. Bedoel jij die? Of andere?

Scharrelaer schreef :
ik had een speciale hogedruk leiding van de fles naar de drukregelaar, type goedgekeurd voor de binnenvaart. deze past /kan niet direct op de fles. na de drukregelaar gebruik je een slang waarop is gedrukt dat hij geschikt is voor jouw soort gas (butaan of propaan) de grammen toegelaten druk, meestal 50 gr en een jaartal.

Triest hoe snel iemand een ogeluk aangrijpt om op een overdreven manier mogelijke risico's te benadrukken om zodoende zijn/haar eigen handel te promoten. Als men echt betrokken zou zijn bij de veilgheid dan zouden de normen voor bijvoorbeeld afpersen van leidingen niet verstopt worden in allerlei ISO-normen die uitsluitend tegen betaling verkrijgbaar zijn. Verder ben ik ook erg benieuwd hoe vaak er nu daadwerkelijk een zwaar ongeval plaatsvindt en hoe dat zich procentueel verhoudt tot het aantal gasinstallaties op boten. Laten we dan daar de gemiddelde cijfers van, bijvoobeeld, verkeersdoden eens naastleggen en je kan een prachtig betoog houden dat je vooral niet meer op straat moet komen.
Gas is prima te gebruiken zolange je maar gewoon je boerenverstand gebruikt. Na gebruik hoofdkraan dicht... meer niet.

sietse-ten schreef :
Sietse, jammer dat je al zo snel een conclusie hebt getrokken. Echt jammer, je zit namelijk op het verkeerde spoor.
Ik ga het je uitleggen: Dit nieuwe forumlid heeft gisteravond het bewuste bericht geplaatst. In het bericht was ook een URL naar een (zijn?) bedrijf opgenomen. Omdat wij dergelijke verwijzingen doorgaans niet accepteren heb ik de URL uit zijn bericht verwijderd. De plaatser heeft daarbij een PB met uiteenzetting gehad waarom het bericht door mij is aangepast en welke filosofie wij hanteren op ZF mbt sponsoring en commercieel getinte berichten.

Maar nu komt het: De mededeling dat men beter koppelingen van messing kan gebruiken in plaats van staal vond ik echter zó leerzaam voor ons allen dat ik dit hoger achtte dan een simpele verplaatsing naar het archief hetgeen normaal gebeurd zou zijn in een dergelijke situatie.

Dan schrijf je:
sietse-ten schreef :
Fout. Roozeboos is en werd nergens echt aangevallen. Roozeboos verkeerde in een spagaat omtrent het spanningsveld tussen sponsor en gewoon forumlid en heeft daar een stukje over geschreven op het forum. Ik begrijp niet goed wat je opmerking in dat gas-topic daarmee te maken heeft.

Verder zou ik het persoonlijk waarderen -dat als je vraagtekens plaatst bij het forumbeheer-
( en daar ga ik voor het gemak vanuit als ik je reactie lees) je een antwoord probeert te vinden bij een van de mod's. Daar hebben wij namelijk een aparte sectie voor en wel het moderator-feedback gedeelte. Dáár je vraag stellen komt heel wat gecivilseerder over dan in dit topic je verbazing over het forumbeheer uitten. Wil je dit niet, dan is een PB de juiste weg waarop je altijd en binnen redelijke tijd een antwoord krijgt. Op dit moment komt je opmerking op mij nogal suggestief over. Waarschijnlijk bedoel je het niet zo, maar toch...

Verder zal ik zelf in het moderator-feedback-draadje een topic openen waar jij of andere forumleden hun op- en aanmerkingen kwijt kunnen zodat we hier gewoon ontopic door kunnen gaan over alles wat zo berlangrijk is over het gebruik van gas aan boord.

web schreef :
Ik neem aan dat je deze bedoelt (www.autogasparts.eu/webshop/do...item&itemcode=028030


Dat is nog eens een goed idee!
En het bewijst weer eens hoe je met speciaal bootspul opgelicht wordt.
Ad

YELLOW BOAT schreef :
Boot B van betalen
ken je nagaan als je een vp in je boot hebt
B van betalen en 2x V van Veel betalen = 3x errug veel betalen.

Die solenoid is een mooie oplossing.
Op afstandschakelbaar maken en klaar.

Leuk als je op elektrische schakelaars vertrouwd maar ik ga voor een handafsluiter. 1 op de fles en 1 vlak voor de slangaansluiting naar de pitten onder handbereik.

matin je hebt een pb van me.

groet sietse.

Proost schreef :
Mijn vader heeft in het verleden een ongeluk meegemaakt met een gasfles tijdens het dakdekken. Ik weet niet precies de toedracht maar wel dat hij in het ziekenhuis heeft gelegen met een rollade om zijn hand en een verbrand aangezicht. Hij heeft door de gasvlammen heen de afsluiter van de fles dicht weten te draaien met verbranding als gevolg. Dan zou je toch zeggen dat de solenoid-oplossing icm met de handafsluiter beter is dan geen solenoid-oplossing?

Gas aan boord, zijn de eisen eigenlijk openbaar te vinden? De meesten weet ik nog wel uit mijn hoofd, maar is het niet zo dat enkel de hiswa een cursus aanbied waarin alle eisen beschreven staan? Veel en ingewikkeld zijn die niet...

Baines schreef :
ik denk dat er tegenwoordig voor dit soort installaties een andere oplossing is, tenminste ze waren al voor geschreven in de tijd dat ik nog regelmatig te maken had met werkplaatsen. dat is een maximum flow afsluiter. dus als er een slang knapt slaat de afsluiter door drukverschil dicht. dat was voor propaan verplicht.
daar heb je niets aan voor aan boord, de druk verliezen bij lekkage is te klein.

De Hiswa heeft een redelijk informatief hoofdstukje over gas aan boord op hun site staan: Gasinfo. Daar kan je de installatie-eisen in kort bestek terugvinden. Maar of die uitputtend zijn? Ze moeten natuurlijk ook de handel van de OP beschermen

Ik vraag me wel af wat je met de barbeque moet doen als wij hier al zo druk over gas aan boord gevaren babbelen.
Bij barbequen vallen heel wat meer slachtoffers per jaar
( www.spitsnieuws.nl/archives/bi...an-brandwondencentra ).
Misschien alleen nog barbequen in brandweerpak of zo?
Ad

Apae schreef :
Ik heb les gehad uit de zelfde boeken als de keurmeesters, en het zelfde examen afgelegd. als ik het papiertje wilde halen, dan moest ik nog wel even de officiële cursus van een dag doen, met eenzelfde examen...
leuk, die hiswa, een opleiding voor de watersport opzetten met vakken waar je vrijwel niets aan hebt in de watersport, en als je er iets aan had, dan moest je eerst nog eens een cursus doen en 800-1000 euro betalen
Iets uigebreider als de info op die site, niet veel meer. (bijvoorbeeld schotdoorvoeren, afstanden van de beugels, eisen aan koper en RVS leidingen, etc...)

Proost schreef : Het een sluit het andere niet uit. Ik heb (uiteraard) een kraan op de gasfles en daarnaast een electrische afsluiter die direct na de gasfles is gemonteerd en op afstand vanuit de kombuis wordt bediend. Als ik de boot op ga, gaat de hoofdkraan op de gasfles open. De electrische afsluiter zet ik alleen open ('aan') bij het koken en direct erna weer uit. Als ik dan weer van boord ga, gaat de hoofdkraan ook weer dicht.

Daarnaast laat ik jaarlijks de slangen testen.

Balance schreef : Is dat niet allemaal veel te ingewikkeld? Volgens mij hoeven er maar drie aansluitingen te zitten, daar waar de leiding aan de regelaar van de fles zit, daar waar de slang aan de leiding zit en waar de slang aan het fornuis zit. Iedere extra aansluiting/koppeling die je gaat toevoegen vergroot het risico op lekkage. In mij ogen is een tweede afsluiter dus niet veiliger, maar juist onveiliger.

@Thomas, ik mag graag proberen mijn "Darwin-time" uit te stellen, gas is dus ook verbannen van boord, te samen met alle brandstoffen die op druk bewaard moeten worden

Erikdejong schreef : De kraan en electrische afsluiter zitten allebei in de gasbun. Dus als het daar al zou gaan lekken, wat volgens mij niet heel waarschijnlijk is, leidt het niet direct tot grote problemen, lekgas wordt direct afgevoerd naar buiten. Het voordeel van de electrische afsluiter is dat je nooit gasdruk hebt op je slang die de kajuit binnen komt, tenzij je hem bewust openzet voor het koken. Volgens mij weegt dat voordeel ruimschoots op tegen het theoretische nadeel van de extra koppeling in de gasbun.

Bovenstaande is voor de scheepvaart niet meer goedgekeurd, deze zijn niet vonkvrij, en de aansluiting zit in de bun, van truma heb je gesealde uitvoeringen die je rechtstreeks op de drukregelaar kan monteren, bovendien wordt deze met een 3 polige kabel geschakeld, zodat bij kortsluiting er nooit geen vonken kunnen ontstaan.

in de watersport worden geen hogedrukslangen toegestaan!

Waar worden hogedrukslangen wel toegestaan?. Als het alleen in de watersport verboden is klopt er iets niet.

gasveilig schreef : Misschien heb ik wel zo'n ding dat rechtstreeks op de drukregelaar zit, dat weet ik niet uit mijn hoofd evenmin als het merk. Ik zal a.s. weekend eens kijken en evt. foto maken.

gasveilig schreef :
een relais spoel vormt nooit vonken, er schakelt niets met contacten, die contacten zitten ergens anders. wat is een drie polige kabel.
bij kortsluiting nooit geen lijkt me link.

groet kritische sietse

hoe meer onderdelen hoe meer kans op ellende.
(dat is de "Eerste Wet van Behoud van Ellende".)

de kans dat je met de boot de lucht in vliegt is in ieder geval minstens 1000 keer zo klein als de kans dat je in huis omkomt door een ongeval (7000 mensen per jaar in NL). Ga iets belangrijker doen allemaal

groet
t

Thomas, je hebt gelijk.
Er is genoeg over gas op het forum geschreven.
Bij deze gestopt (voor het moment) met dit topic.

Capolavoro schreef : Nog een reden om op je boot te gaan wonen