Onderwerp: De kwaliteit van Bavaria boten

Bavaria's zijn boten waarover veel vooroordelen heersen. Om de een of andere reden roepen ze ook nog eens veel emotie op. Dat maakt de discussie over de kwaliteit van deze boten nogal troebel.

Tijd voor een topic waar serieus (dus onderbouwd met feiten, constateringen, waarnemingen waar mogelijk) naar de kwaliteit van de meestvoorkomende boot op het IJsselmeer vandaan komt. Het is absoluut niet de bedoeling om de Bavaria's de grond in te boren. Gezien het grote aantal bezitters van deze boten voldoen ze in een hele hoop opzichten aan de verwachtingen! Ook positieve verhalen zijn dus zeker welkom, want 'voldoen aan de verwachting' is een onderdeel van kwaliteit

Ik ben een beetje achterdochtig als het om Bavaria's gaat. Ze bouwen erg goedkoop, hoe kan dat? Natuurlijk seriebouw, maar dat doen er toch wel meer?
Ik heb van horen zeggen (geen constatering uit eigen ervaring , voor mij wel betrouwbare bron) dat als ze op een bok staan, letterlijk 'uitzakken' rondom de steunpunten door hun eigen gewicht. Nou worden ze in het water natuurlijk mooi egaal ondersteund, maar soms moet ie toch op de kant, en het geeft te denken over de stijfheid...
Verder las ik op dit forum dat bijvoorbeeld de grootschoot niet binnen bereik van de stuurman is. Dat is te verhelpen, maar het is misschien wel een indicatie van hoe goed het standaard ontwerp is.

Volgende week wordt onze Bavaria 31 opgeleverd. Tijdens onze zoektocht naar een nieuwe boot sprong deze er echt uit. Maar ik zal eerlijk zeggen dat voornamelijk door het gevoel wat je bij een boot hebt veroorzaakt werd. Erg veel meetbare verschillen zijn er in de boten in deze categorie niet meer, als je eenmaal je keuze enigszins beperkt hebt op lengte, diepgang, polyester, prijs.

Om zeker van mijn zaak te zijn heb ik ook de fora afgezocht op de slechte verhalen. Echt gefundeerde kritiek ben ik nog niet tegengekomen.

De verschillende tests geven aan:
+ compleet
+ goede zeileigenschappen
-uitbreidbaarheid / aanpasbaarheid binnen in
-stahoogte 1.80
-dieseltank is klein

Er wordt ook veel bespaard op het beslag. het is (was) dan wel harken, maar niet de maten die Harken adviseerd, maar 1 of zelfs 2 maten kleiner.

Harken heeft nu dus ook gezegd tegen Bavaria dat ze niet meer leveren tenzij ze de voorgeschreven hardware gaan gebruiken. Harken kreeg namelijk een slechte naam doordat er nog wel eens wat kapot ging.

Ik ben trouwens van mening dat Bavaria's niet per definitie slechte boten zijn! Het is maar net wat je wilt!

Overigens zullen bijna alle boten wel wat vervormen als ze op de bok staan! Daarom wil een zeilmaker ook het liefst geen buiskap of dektent maken als de bot niet in het water ligt!

Groeten,
Globe_Trotti

Nieuwe Bavarias hebben wat ze noemen een German Sheeting-systeem.
Deze wordt bediend met behulp van de achterste lieren en is dus binnen bereik van de stuurman.

Ik heb het oude systeem noiit begrepen! Behalve dan dat het je kuip lekker vrij laat geeft het alleen maar ergernis!
Tijdens het lesgeven op Bavaria's kreeg je zelfs van onervaren cursisten vaak te horen dat ze het niet begrepen dat de grootschoot zo onbereikbaar onder de buiskap weggestopt werd....

Maar zo zie je maar 'zelfs' bij Bavaria zijn ze duidelijk bezig met ontwikkeling van de producten!

Groeten,
Globe_Trotti

Over de kwaliteit enzo weet ik weinig, wel dat de meeste mensen bij het zien van weer een bavaria zeggen of denken, hmm zal wel een huurboot zijn of een Duitser en regelmatig is dat ook zo.

Ik moet idd wel bekennen dat ik het uiterlijk van een bav niet mooi vind, veeeeeeels te wit!!

Groeten,
Globe_Trotti

Smaken verschillen, bovendien zijn de Bavaria's ook met blauwe romp verkrijgbaar

Er was op mijn zeilcursus 1 soort boot die we consequent voorbij zeilden: de Bavaria's. Of ze nu 32 voet of meer waren, we gingen er voorbij met 1-2 knopen verschil. Of dat komt door de matige zeileigenschappen van de Bavaria's of door matig zeilende schippers kan ik niet beoordelen uiteraard, maar het verschil was wel erg opvallend. Eerlijkheid gebiedt te zeggen dat er ook een boot was die we níet konden bijhouden (ik meen een Hanse, maar weet ik niet zeker meer).

Maar dat maakt toch ook niet uit?? Zeilen is voor een deel ook onthaasten... En niet iedereen wil de snelste zijn.

Bij bavaria's heb je dan wel weer meer binnenruimte, en waarschijnlijk is dat een compromis ten opzichte van de rompvorm. En er zal misschien in verhouding ook niet zoveel zeil opstaan (wat ook weer meeweegt in de prijs....)


Groeten,
Globe_Trotti

Bavarias worden nog steeds uitgeleverd met Harken lieren.
Ik heb op de site van Harken laten berekenen welke maat de lieren zouden moeten hebben. De geleverde lieren zijn conform deze maten.

tja, een bavaria is natuurlijk vooral ontworpen als drijvende caravan, wat niet gek is als je bedenkt dat de meeste eigenaren de boot ook zo gebruiken.
over het verhaal over het doorzakken op de bok: nog nooit gezien. ook niet als de boot opgetild van haar kiel.
serieproductie is goedkoop om te bouwen, maar duur om te repareren. alle interieurdelen worden er in gezet voordat het dek geplaatst wordt, hierdoor word het verwijderen daarvan een tijdrovende en moeilijke klus.
De prijs kwaliteit verhouding is goed, zeker als je bedenkt dat vergelijkbare kwaliteit bij een andere werf al snel veel meer kost.
van binnen ziet ook alles er netjes uit, alles is mooi weggewerkt.
Ik heb al enkele bavaria's compleet kaalgehaald van binnen, en nog meer zien gebeuren, en dan pas zie je dat de kwaliteit van de bouw niet super is.
de wrangen die scheurtjes vertonen, schuimkernen met grote kieren, on afgewerkt laminaat, enz.
laatst ook een bavaria waar de loswas nog op het dek zat, met daaroverheen een teakdek! alles er afhalen was dan ook geen moeilijke klus.

het is geen kwaliteit, maar dat mag je ook niet verwachten voor die prijs, en de zeileigenschappen maken ook niet zo veel uit als je voornamelijk in de haven ligt.

En welke conclusie moeten we hier uit trekken, met betrekking tot de kwaliteit van de boot?

Wellicht hebben ze zich dan toch aangepast conform de eisen van Harken!!

Groeten,
Globe_Trotti

hufterproofheid, zijn polyvalken ook, zelfs al zijn ze niet zo sterk

Ik kan dit niet helemaal plaatsen, zal mijn jeugdige onschuld wel zijn. Wat is de impliciete betekenis van de suggestie dat de schipper huurt, uit Duitsland komt of zelfs beide?
Deel 2 en 3 van je opmerking onderschrijf ik. Het maakt echter wél uit, namelijk voor diegenen (waaronder ik, moet ik bekennen) die toch wel graag hard gaan. Dat een Bavaria niet de snelste is (of dat nu veroorzaakt wordt door boot, stuurman of een combinatie van deze twee) is een constatering die je mee kunt en mag nemen in de waardering van deze boten.

Ja, ik vind het ook leuk om andere (grotere) boten in te halen of bij te houden (en dus de snelste te zijn)... Maar dat Bav's niet de snelste zijn wil nog niet zeggen dat de kwaliteit slecht is...

Halberg Slakkys zijn ook niet de snelste.....

Groeten,
Globe_Trotti

Susho,

Jammer dat je technische verhaal zelf moet verkrachten met verhaaltjes als drijvende caravans, en dat de eigenaren de boot ook zo gebruiken en boten die maar in de haven blijven liggen.

Ik heb net voor een heleboel eurootjes een boot gekocht en die gaat echt wel gebruikt worden en wel waar hij voor bedoeld is: zeilen!

Misschien moeten we de discussie een andere draai geven....

Is de kwaliteit van een bavaria ook uit te drukken in de kwaliteit van het plezier dat je eraan beleeft?? Ik denk dat voor iedereen de wensen verschillen, met de enige uitzondering dat iedereen plezier wil beleven aan het zeilen!!!

Groeten,
Globe_Trotti

Marinus laat je niet op de kast jagen joh.

Natuurlijk liggen veel Bavarias vooral in de haven, maar dat komt alleen omdat er zo veel Bavarias zijn dat het opvalt. Als het een perfecte zeildag is (lekker windje, geen regen) dan nog ligt tenminste 80 % van alle boten bij ons in de haven gewoon in de box, die varen dus ook niet alleen weet ik niet van allemaal wat voor een het er is.

Bij ons in de haven ligt 1 staverse jol (sinds 2 jaar) en ik heb die boot nog nooit zien varen (zelfs nooit gezien dat de zeilen aangeslagen waren). Dus nu is mijn conclusie: 100 % van de staverse jollen bezitters heeft die boot alleen maar als drijvende caravan en komt de haven nooit uit. :roll: Volgens mij klopt er aan deze redenatie iets niet, maar wat :roll:

Alles hangt natuurlijk af van wat je van je boot verwacht.

Ga je wedstrijd zeilen, neem dan geen Bavaria want als je het serieus aanpakt sluiten na 4 jaar de deurtjes van de kasten niet meer (toegegeven, ik heb dit van een neef van de buurman van mijn zwagers beste vriend).

Ga je gewoon lekker zeilen, dan is er natuurlijk weinig aan de hand. De extremen zoek je toch niet op, waarom dan betalen voor een boot die de extremen zelfs over 50 jaar nog met gemak kan hebben.

Ik zal zeker niet beweren dat je van een Bavaria niet kan genieten hoor!

Och ik laat me niet op de kast jagen. Vooral niet door zeilers die hopen ooit de haven uit te komen...

Jammergenoeg is de oproep om tot een feitelijke discussie te komen niet helemaal uitgekomen.
(Welke serieuze wedstrijdzeiler maakt zich in godsnaam druk over deurtjes , Ik heb ze er bij de VolvoOceanRace nooit over gehoord en daar is genoeg kapot gegaan)

Drogredeneringen mbt logica:
Combinatie van argumentum ad ignorantiam en secundum quid. Een geval van argumenteren op basis van onwetendheid (jij hebt dat apparaat nog nooit zien varen dus dat zal-ie dan ook wel niet doen) en de overhaaste generalisatie. Deze staverse jol zie ik nooit varen, dus dat zullen ze allemaal dan wel niet doen.

Nu nog mensen die die dingen gebruiken zover krijgen dat ze snappen dat het logischerwijs niet klopt, da's vaak het grootste probleem. :roll:

OT: ik heb overigens niks tegen Bavaria's, behalve als het bier is en ik kan kiezen... 8)

Kijk daar heb je een punt.

Is ook lastig natuurlijk, er zijn maar weinig mensen die met een objectieve blik naar hun eigen boot kunnen kijken
True; maar als je na 4 jaar je boot kwijt wilt (aan een publiek dat zich voornamelijk oriënteert op comfort!) heb je toch een vervelend probleempje.
Overigens: het niet sluiten van de kastdeurtjes komt natuurlijk door vervorming van de romp. Ik weet niet of dat helemaal ideaal is (tenzij het schip van flexibeler materiaal is gemaakt dan de overige schepen).